|
|
| |
| Auteur | Message |
|---|
Corduroy

Nombre de messages: 2530 Age: 29 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Ven 19 Mar - 17:47 | |
| J'aime bien Almunia  _________________  |
|  | | KID 91

Nombre de messages: 7813 Date d'inscription: 13/06/2008
 | |  | | gege2003

Nombre de messages: 4965 Age: 22 Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Ven 19 Mar - 18:07 | |
| |
|  | | Corduroy

Nombre de messages: 2530 Age: 29 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Ven 19 Mar - 18:22 | |
| Moi je me rappelle de l'avoir vu sauver l'Arsenal "Casillas style", mais bon c'est vrai qu'il ne vaut pas les trois gardiens des autres trois grosses équipes anglaises... _________________  |
|  | | gege2003

Nombre de messages: 4965 Age: 22 Date d'inscription: 06/08/2008
 | |  | | $lenox$ $chofeur de sale$
Nombre de messages: 5439 Age: 19 Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mar 23 Mar - 23:32 | |
| et le parcours des clubs francais , ca interesse quelqun?  |
|  | | Toto

Nombre de messages: 2202 Date d'inscription: 04/12/2009
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 9:52 | |
| la remarque peut paraitre con à première vue mais en fait c'est étonnant de voir comment en 20 ans le "supporter" de foot a changé. Avant tu supportais la ville à côté de chez toi. Maintenant t'habites cherbourg et tu ai supporter de l'OM  ... quand tu n es pas supporter d'Arsenal ou MU. très fort le merchandising et le business du foot  |
|  | | KID 91

Nombre de messages: 7813 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 12:36 | |
| Le phénomène du mec qui habite Cherbourg et qui supporte L'OM, ça a toujours existé en France. Dans les 70's, le type en question il supportait Saint Etienne qui avait des supporters partout en France à cette époque (et c'est toujours le cas même si c'est à un degré moindre). Et aujourd'hui, il supporte Lyon et demain peut être Lille... Pour la simple et bonne raison qu'on a pas une culture foot (et sport en général) en France et donc pas une "culture club" profondemment ancrée comme on peut en avoir en Angleterre, Espagne, Italie, Allemagne, Portugal... La grosse différence aujourd'hui, c'est l'influence du foot et des clubs étrangers et ça c'est surtout la TV qui en est la cause. Il y a 20 ans, le fan de foot avait quoi à se mettre sous la dent ? T'avais TFI qui diffusait un Téléfoot 100% foot français avec 1 heure consacrée aux résumés des matchs du championnat de la veille. Et sur Canal, t'avais juste un match de ligue 1 qui était diffusé (et encore, c'était toutes les 2,3 semaines jusqu'au début des 90's). Concernant le foot étranger, t'avais juste l'Equipe du dimanche qui nous permettait d'en voir des images et la 5 qui diffusait un match du championnat italien tous les 6 mois Aujourd'hui, le gamin fan de foot qui mate Telefoot il bouffe du Arsenal et de la PL en veux tu en voilà, du reportage Messi vs Ronaldo, les aventures de Drogba à chelsea ou Eto'o au Barça puis à l'Inter... Et si en plus il a Canal, il peut se mater 3 matchs de PL, deux de Liga et deux de Serie A chaque week-end contre un pauvre match de Ligue 1 le dimanche soir Après la baisse de compétitivité du foot français joue aussi. A l'époque, Marseille, Paris, Monaco et même Auxerre ça rivalisait chaque année avec les meilleurs équipes étrangères en coupe d'europe. Sans oublier que 99% des meilleurs joueurs français jouait en Ligue 1 qui comptait aussi quelques vraies stars mondiale du foot. Aujourd'hui, les meilleurs français sont tous à l'étranger et t'as désormais un gouffre abyssal à tous les niveaux entre les meilleurs clubs européens et les clubs français malgré quelques exploits ici et là... Bref, pas étonnant de voir les jeunes d'aujourd'hui s'identifier plus facilement aux équipes anglaises ou espagnoles qu'à nos pauvres équipes de Ligue 1  |
|  | | arabem

Nombre de messages: 745 Date d'inscription: 22/09/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 12:44 | |
| | KID 91 a écrit: | Le phénomène du mec qui habite Cherbourg et qui supporte L'OM, ça a toujours existé en France. Dans les 70's, le type en question il supportait Saint Etienne qui avait des supporters partout en France à cette époque (et c'est toujours le cas même si c'est à un degré moindre). Et aujourd'hui, il supporte Lyon et demain peut être Lille... Pour la simple et bonne raison qu'on a pas une culture foot (et sport en général) en France et donc pas une "culture club" profondemment ancrée comme on peut en avoir en Angleterre, Espagne, Italie, Allemagne, Portugal... La grosse différence aujourd'hui, c'est l'influence du foot et des clubs étrangers et ça c'est surtout la TV qui en est la cause. Il y a 20 ans, le fan de foot avait quoi à se mettre sous la dent ? T'avais TFI qui diffusait un Téléfoot 100% foot français avec 1 heure consacrée aux résumés des matchs du championnat de la veille. Et sur Canal, t'avais juste un match de ligue 1 qui était diffusé (et encore, c'était toutes les 2,3 semaines jusqu'au début des 90's). Concernant le foot étranger, t'avais juste l'Equipe du dimanche qui nous permettait d'en voir des images et la 5 qui diffusait un match du championnat italien tous les 6 mois Aujourd'hui, le gamin fan de foot qui mate Telefoot il bouffe du Arsenal et de la PL en veux tu en voilà, du reportage Messi vs Ronaldo, les aventures de Drogba à chelsea ou Eto'o au Barça puis à l'Inter... Et si en plus il a Canal, il peut se mater 3 matchs de PL, deux de Liga et deux de Serie A chaque week-end contre un pauvre match de Ligue 1 le dimanche soir Après la baisse de compétitivité du foot français joue aussi. A l'époque, Marseille, Paris, Monaco et même Auxerre ça rivalisait chaque année avec les meilleurs équipes étrangères en coupe d'europe. Sans oublier que 99% des meilleurs joueurs français jouait en Ligue 1 qui comptait aussi quelques vraies stars mondiale du foot. Aujourd'hui, les meilleurs français sont tous à l'étranger et t'as désormais un gouffre abyssal à tous les niveaux entre les meilleurs clubs européens et les clubs français malgré quelques exploits ici et là... Bref, pas étonnant de voir les jeunes d'aujourd'hui s'identifier plus facilement aux équipes anglaises ou espagnoles qu'à nos pauvres équipes de Ligue 1  |
Salut
Tout à fait d'accord avec ce tu dis
Il faut dire l'arret Bosman a été sans doute la cause principale de la perte de competitivité des clubs francais ! Je suis nostalgique des clubs francais des années 90
Toutefois je retrouve espoir avec la mise en place progressive du fair play financier, qui peur permettre ) un retour au premier plan des championnats francais et/ou allemand dans les années à venir
Le dopage financiere me gonfle pas mal en ce moment... |
|  | | $lenox$ $chofeur de sale$
Nombre de messages: 5439 Age: 19 Date d'inscription: 12/06/2008
 | |  | | KID 91

Nombre de messages: 7813 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 13:14 | |
| |
|  | | gege2003

Nombre de messages: 4965 Age: 22 Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 13:48 | |
| | KID 91 a écrit: | | arabem a écrit: |
Salut
Tout à fait d'accord avec ce tu dis
Il faut dire l'arret Bosman a été sans doute la cause principale de la perte de competitivité des clubs francais ! Je suis nostalgique des clubs francais des années 90
Toutefois je retrouve espoir avec la mise en place progressive du fair play financier, qui peur permettre ) un retour au premier plan des championnats francais et/ou allemand dans les années à venir
Le dopage financiere me gonfle pas mal en ce moment... |
L'arret Bosman a tué une partie du foot européen. Les roumains, yougos, belges... ont été carrément rayés de la carte alors que des clubs comme le Steaua Bucarest, Anderlecht, l'Etoile rouge...rivalisaient avec les meilleurs avant cette catastrophe. Les portugais et les hollandais ont également énormément souffert même si Porto et le PSV entretiennent encore un semblant d'illusion avec des moyens dérisoires par rapport aux ogres du foot européen... Pareil pour la France qui se fait dépouiller de ses meilleurs éléments chaque année et incapable depuis d'attirer des grands noms sauf des mecs qui viennent finir leur carrière en roue libre... Après soit on essaye de réequilibrer le truc avec le fair-play financier, la mise en place du 6+5...ou soit on va au bout du truc avec la création d'une Ligue européene fermée sur le style NBA  Perso, je suis très pessimiste malgré les efforts d'un Platini pour essayer de redresser la barre... |
Perso, bien content que des clubs comme ça, apparemment rongés par des magouilleurs, aient été rayés de la carte avec l'arrêt Bosman. Personnellement, je suivais pas encore le football avant cette époque. Quand j'ai commencé, t'avais plein de bons joueurs français à Monaco. Donc j'ai supporté Monaco
Je suis totalement d'accord sur le manque de culture club en France, et les arguments que t'as pu développé sont tous à propos. Et franchement, ce manque de culture club, limite culture "ligue1" est souvent criant en coupe d'europe, quand t'as une tonne d'abrutis qui, lors d'un Bayern-Bordeaux vont être pour le Bayern parce qu'ils sont soit disant supporters de ce club (en fait depuis que y'a Ribéry). Ca, c'est symptomatique du mal français. |
|  | | KID 91

Nombre de messages: 7813 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 14:25 | |
| Y'avait eu un portrait sur le président du Steaua dans So Foot il y a environ un an... Un mafieux notoire, xénophobe, mouillé dans des affaires de corruption...le forfait complet en quelque sorte Après malheureusement, des mecs comme ça en roumanie, bulgarie...bref, des championnats rongés par la corruption, y'en a un paquet Sinon très bon exemple Monaco où on est passé de Klinsmann, Weah, Rui Barros...au début des 90's à des mecs en fin de carrière ou au bout du rouleau comme Koller ou Gudjohnsen aujourd'hui... Alors que pourtant le club bénéficie de quelques avantages sur le plan fiscal par rapport à ses concurrents français... |
|  | | Vydev Grand gourou à poil roux

Nombre de messages: 20284 Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 15:04 | |
| Weah n'est pas un bon exemple, c'était un inconnu quand il débarque à Monaco, un Africain parmi tant d'autres  Sinon, parmi les joueurs qu'on ne verrait plus dans des clubs français, je pense à Burruchaga qui malgré son titre de champion du monde est resté à Nantes  Mais bon, la différence n'est pas énorme non plus concernant le recrutement des étrangers en France, même si c'est un peu moin bien. Post Bosman, on a quand même des Heinze, Cris, Lucho, Lisandro, Anderson, Okocha, Ronaldinho, Simone, Ravanelli, Paulette... Avant on avait qui ? Onnis, Allofs, Littbarski, Forster, Ernst, Stojkovic, Hoddle, Klinsmann, Boksic, Voller... dont plusieurs qui se relançaient après une ou plusieurs saisons médiocres. Donc bon... Après, c'est vrai qu'on se fait dépouiller de nos internationaux. |
|  | | gege2003

Nombre de messages: 4965 Age: 22 Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 15:29 | |
| | KID 91 a écrit: | Y'avait eu un portrait sur le président du Steaua dans So Foot il y a environ un an... Un mafieux notoire, xénophobe, mouillé dans des affaires de corruption...le forfait complet en quelque sorte Après malheureusement, des mecs comme ça en roumanie, bulgarie...bref, des championnats rongés par la corruption, y'en a un paquet Sinon très bon exemple Monaco où on est passé de Klinsmann, Weah, Rui Barros...au début des 90's à des mecs en fin de carrière ou au bout du rouleau comme Koller ou Gudjohnsen aujourd'hui... Alors que pourtant le club bénéficie de quelques avantages sur le plan fiscal par rapport à ses concurrents français... |
Bierhoff, Vieri... Ouais y'en a un bon paquet de joueurs qui sont venus se dorer aux soleils et squatter les casinos. Après, on peut pas nier que les recruteurs de Monaco ces dernières années, c'est pas des lumières. Entre la filière de l'est et celle d'Amérique du Sud, c'est pas top.
Y'a Néné, Park voire Pino en bon exemple, mais c'est tout. Quand je pense qu'il y a encore peu, Yaya Touré était monégasque  |
|  | | gege2003

Nombre de messages: 4965 Age: 22 Date d'inscription: 06/08/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 15:31 | |
| | Vydev a écrit: | Weah n'est pas un bon exemple, c'était un inconnu quand il débarque à Monaco, un Africain parmi tant d'autres 
Sinon, parmi les joueurs qu'on ne verrait plus dans des clubs français, je pense à Burruchaga qui malgré son titre de champion du monde est resté à Nantes 
Mais bon, la différence n'est pas énorme non plus concernant le recrutement des étrangers en France, même si c'est un peu moin bien. Post Bosman, on a quand même des Heinze, Cris, Lucho, Lisandro, Anderson, Okocha, Ronaldinho, Simone, Ravanelli, Paulette... Avant on avait qui ? Onnis, Allofs, Littbarski, Forster, Ernst, Stojkovic, Hoddle, Klinsmann, Boksic, Voller... dont plusieurs qui se relançaient après une ou plusieurs saisons médiocres. Donc bon... Après, c'est vrai qu'on se fait dépouiller de nos internationaux. |
Tous les joueurs que tu cites, hors Ronaldinho, je crois pas qu'ils aient gagné de LdC ni de titres majeurs avec leurs sélections. C'est sûr qu'à l'heure actuelle y'a quelques noms qui sont venus au sein de la Ligue 1, mais rien à voir avec les noms passés que tu évoques. |
|  | | KID 91

Nombre de messages: 7813 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 15:44 | |
| | Vydev a écrit: | Weah n'est pas un bon exemple, c'était un inconnu quand il débarque à Monaco, un Africain parmi tant d'autres 
|
Oui mais Weah ne serait pas resté 4 ans à Monaco puis 3 ans au PSG bref, 7 ans en ligue 1 aujourd'hui avec ce qu'il montrait sur le terrain. Au bout d'un an ou deux maximum, bye bye... Et encore, il arrive à Monaco à 22 ans...vu son talent, il aurait aujourd'hui été kidnappé par les scouts des grands clubs européens à 16-17 ans... C'est plus pour ça que je l'ai cité
| Vydev a écrit: | | Mais bon, la différence n'est pas énorme non plus concernant le recrutement des étrangers en France, même si c'est un peu moin bien. Post Bosman, on a quand même des Heinze, Cris, Lucho, Lisandro, Anderson, Okocha, Ronaldinho, Simone, Ravanelli, Paulette... Avant on avait qui ? Onnis, Allofs, Littbarski, Forster, Ernst, Stojkovic, Hoddle, Klinsmann, Boksic, Voller... dont plusieurs qui se relançaient après une ou plusieurs saisons médiocres. Donc bon... Après, c'est vrai qu'on se fait dépouiller de nos internationaux. |
Pas d'accord Heinze était un inconnu qui avait entre autres échoué au Sporting Portugal, Cris un mec qui s'était planté royalement à Leverkusen et reparti la queue entre les jambes au Brésil, Lucho et Lisandro c'est bon mais c'est pas non plus le top, Ronnie c'était un puceau, Simone et Ravanelli des remplaçants/jokers au Milan et à la Juve, Pauleta un total inconnu qui galérait depuis des années en Espagne sans arriver à se faire un nom... Pour moi ça reste à des années lumières de champions du monde confirmés et pas périmés comme Klinsmann ou Voller, de Waddle international anglais, Stojkovic un dieu chez les yougos et pour beaucoup le meilleur 10 du monde à l'époque... Sans parler d'Enzo Scifo à Auxerre ( ) alors que le gars réalise une superbe coupe du monde 90... Pour moi ça boxe pas dans la même catégorie  |
|  | | Vydev Grand gourou à poil roux

Nombre de messages: 20284 Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 18:52 | |
| Klinsmann sort d'une période de vache maigre quand il signe à Monaco.  |
|  | | KID 91

Nombre de messages: 7813 Date d'inscription: 13/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 20:56 | |
| Il débarque en 92, à 28 ans et avec le statut de titulaire en équipe d'Allemagne alors championne du monde en titre. Son passage à l'Inter a été une réussite hormis sa dernière saison bref, on est loin du mec à la derive depuis un certain laps de temps et/ou qui vient se relancer en Ligue 1 parcequ'il a pas d'autres offres... A l'époque, Klinsmann était une vraie star du foot mondial qui aurait pu rester en Italie ou signer en Espagne ou en Angleterre dans presque n'importe quel gros club... Et il est venu jouer en France, chose tout simplement impensable aujourd'hui... Tu peux pas le mettre au niveau d'un Pauleta ou d'un Simone par exemple  |
|  | | Vydev Grand gourou à poil roux

Nombre de messages: 20284 Date d'inscription: 12/06/2008
 | Sujet: Re: Ligue des Champions Mer 24 Mar - 21:24 | |
| Monaco a bien eu Morientes. Pas longtemps certes, et en prêt, mais quand même  |
|  | | |
Sujets similaires |  |
|
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |