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| Auteur | Message |
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Toto
Nombre de messages: 2202
Date d'inscription: 04/12/2009
 | | Sujet: Re: Classement ATP Dim 16 Mai - 15:00 | |
| | Blondin a écrit: | Ouais on voit mieux les tendances du moment...
Gulbis déjà top 14... par exemple. |
ou Ljubicic 11ème  |
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vdd
Nombre de messages: 7523
Date d'inscription: 03/09/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Dim 16 Mai - 15:07 | |
| | Astrodoudou a écrit: |
Parce que c'est intéressant de voir les joueurs dans le coup en 2010. |
Il suffit de regarder les matchs et les résultats. Pas besoin d'un classement en inadéquation avec les TDS des tournois. Le tennis c'est toujours sur les 12 derniers mois que ça se juge. |
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Toto
Nombre de messages: 2202
Date d'inscription: 04/12/2009
| | Sujet: Re: Classement ATP Dim 16 Mai - 15:22 | |
| | vdd a écrit: | | Astrodoudou a écrit: |
Parce que c'est intéressant de voir les joueurs dans le coup en 2010. |
Il suffit de regarder les matchs et les résultats. Pas besoin d'un classement en inadéquation avec les TDS des tournois. Le tennis c'est toujours sur les 12 derniers mois que ça se juge. |
ca c est parce que t es un vieux (comme moi) qui a été habitué à fonctionner comme-ça ... pas besoin de race pour savoir que Gulbis c'est quasi-top 10 désormais ... pour ceux qui n'ont rien connu d'autres j'imagine que ca aide. |
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Nikolay007
Nombre de messages: 20
Age: 21
Date d'inscription: 17/05/2010
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:16 | |
| Bonsoir à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum ! J'en profite pour laisser mon 1er commentaire.
Pour moi la race il est vrai ne récompense pas forcément la performance et est "ponctuelle", contrairement au classement atp qui est "global". Il peut ne pas être représentatif. Prenons l'exemple d'un joueur blessé en 1ere partie de saison, qui a tout ses points en fin d'année, qui se retrouve 50eme à la race et top 10 à l'atp (Un peu comme Davydenko). Mais je pense que c'est ce classement qui devrait être appliqué pour la participation à la Masters cup. |
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aquiros
Nombre de messages: 10265
Age: 19
Date d'inscription: 29/07/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:17 | |
| Bievenue à toi  |
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Nikolay007
Nombre de messages: 20
Age: 21
Date d'inscription: 17/05/2010
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Baghdalbandian
Nombre de messages: 10747
Age: 26
Date d'inscription: 15/06/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:19 | |
| Un fan de Davy  yen avait un qui passait ici de temps en temps, je sais pas s'il nous lit toujours. |
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Nikolay007
Nombre de messages: 20
Age: 21
Date d'inscription: 17/05/2010
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:21 | |
| | Baghdalbandian a écrit: | Un fan de Davy
yen avait un qui passait ici de temps en temps, je sais pas s'il nous lit toujours. |
C'est vrai que nous ne sommes malheuresement pas beaucoup ! |
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Astrodoudou
Nombre de messages: 9680
Age: 32
Date d'inscription: 13/06/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:27 | |
| | Nikolay007 a écrit: | Bonsoir à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum ! J'en profite pour laisser mon 1er commentaire.
Pour moi la race il est vrai ne récompense pas forcément la performance et est "ponctuelle", contrairement au classement atp qui est "global". Il peut ne pas être représentatif. Prenons l'exemple d'un joueur blessé en 1ere partie de saison, qui a tout ses points en fin d'année, qui se retrouve 50eme à la race et top 10 à l'atp (Un peu comme Davydenko).
Mais je pense que c'est ce classement qui devrait être appliqué pour la participation à la Masters cup.
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Lol, mais c'est bel et bien la Race qui est appliquée pour la participation à la Masters Cup 
Et le seul interet de ce classement a toujours été de voir jusqu'à la mi saison quels étaient les joueurs en hausse ou en baisse.
C'est quand meme interessant de voir qu'un Ferrer est 3e à la Race par exemple...
L'ATP a complétement merdé sa comm' sur le sujet quand il l'a créé puis supprimé. |
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Nikolay007
Nombre de messages: 20
Age: 21
Date d'inscription: 17/05/2010
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:29 | |
| | Astrodoudou a écrit: | | Nikolay007 a écrit: | Bonsoir à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum ! J'en profite pour laisser mon 1er commentaire.
Pour moi la race il est vrai ne récompense pas forcément la performance et est "ponctuelle", contrairement au classement atp qui est "global". Il peut ne pas être représentatif. Prenons l'exemple d'un joueur blessé en 1ere partie de saison, qui a tout ses points en fin d'année, qui se retrouve 50eme à la race et top 10 à l'atp (Un peu comme Davydenko).
Mais je pense que c'est ce classement qui devrait être appliqué pour la participation à la Masters cup.
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Lol, mais c'est bel et bien la Race qui est appliquée pour la participation à la Masters Cup
Et le seul interet de ce classement a toujours été de voir jusqu'à la mi saison quels étaient les joueurs en hausse ou en baisse.
C'est quand meme interessant de voir qu'un Ferrer est 3e à la Race par exemple...
L'ATP a complétement merdé sa comm' sur le sujet quand il l'a créé puis supprimé. |
Le classement race est juste officieux maintenant non ? Il me semble que c'est le classement technique qui sert pour la Masters cup. |
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Astrodoudou
Nombre de messages: 9680
Age: 32
Date d'inscription: 13/06/2008
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Nikolay007
Nombre de messages: 20
Age: 21
Date d'inscription: 17/05/2010
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Astrodoudou
Nombre de messages: 9680
Age: 32
Date d'inscription: 13/06/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:35 | |
| | Nikolay007 a écrit: | | Astrodoudou a écrit: | | Nikolay007 a écrit: | Bonsoir à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum ! J'en profite pour laisser mon 1er commentaire.
Pour moi la race il est vrai ne récompense pas forcément la performance et est "ponctuelle", contrairement au classement atp qui est "global". Il peut ne pas être représentatif. Prenons l'exemple d'un joueur blessé en 1ere partie de saison, qui a tout ses points en fin d'année, qui se retrouve 50eme à la race et top 10 à l'atp (Un peu comme Davydenko).
Mais je pense que c'est ce classement qui devrait être appliqué pour la participation à la Masters cup.
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Lol, mais c'est bel et bien la Race qui est appliquée pour la participation à la Masters Cup
Et le seul interet de ce classement a toujours été de voir jusqu'à la mi saison quels étaient les joueurs en hausse ou en baisse.
C'est quand meme interessant de voir qu'un Ferrer est 3e à la Race par exemple...
L'ATP a complétement merdé sa comm' sur le sujet quand il l'a créé puis supprimé. |
Le classement race est juste officieux maintenant non ? Il me semble que c'est le classement technique qui sert pour la Masters cup. |
Et non, car si c'était le cas, les participants aux Masters de l'année précédente seraient avantagés, puisqu'ils auraient les points du Masters en plus dans leur classement technique.
Alors que le classement Race le Lundi qui suit Bercy, c'est simplement le classement technique moins les points de la Master Cup de l'année d'avant.
Donc la Race sert encore, meme si ca n'est pas claironné.... on a d'ailleurs vu des journalistes sportifis faire des analyses assez fantaisistes l'an dernier sur les chances des joueurs de prendre les dernières places à la Master Cup parce qu'ils se basaient sur le technique 2 ou 3 semaines avant Bercy sans se rendre compte qu'il était biaisé pour les joueurs qui avaient joué la MS 2008. |
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Toto
Nombre de messages: 2202
Date d'inscription: 04/12/2009
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:40 | |
| | Astrodoudou a écrit: |
Et non, car si c'était le cas, les participants aux Masters de l'année précédente seraient avantagés, puisqu'ils auraient les points du Masters en plus dans leur classement technique.
Alors que le classement Race le Lundi qui suit Bercy, c'est simplement le classement technique moins les points de la Master Cup de l'année d'avant.
Donc la Race sert encore, meme si ca n'est pas claironné.... on a d'ailleurs vu des journalistes sportifis faire des analyses assez fantaisistes l'an dernier sur les chances des joueurs de prendre les dernières places à la Master Cup parce qu'ils se basaient sur le technique 2 ou 3 semaines avant Bercy sans se rendre compte qu'il était biaisé pour les joueurs qui avaient joué la MS 2008. |
bah non c'est la seule fois de l'année où les points sont retiré du classement technique avant le tournoi.
Donc non la race ne sert plus ...comment on faisait avant ??  |
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Nikolay007
Nombre de messages: 20
Age: 21
Date d'inscription: 17/05/2010
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 22:41 | |
| | Astrodoudou a écrit: | | Nikolay007 a écrit: | | Astrodoudou a écrit: | | Nikolay007 a écrit: | Bonsoir à tous,
Je suis tout nouveau sur ce forum ! J'en profite pour laisser mon 1er commentaire.
Pour moi la race il est vrai ne récompense pas forcément la performance et est "ponctuelle", contrairement au classement atp qui est "global". Il peut ne pas être représentatif. Prenons l'exemple d'un joueur blessé en 1ere partie de saison, qui a tout ses points en fin d'année, qui se retrouve 50eme à la race et top 10 à l'atp (Un peu comme Davydenko).
Mais je pense que c'est ce classement qui devrait être appliqué pour la participation à la Masters cup.
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Lol, mais c'est bel et bien la Race qui est appliquée pour la participation à la Masters Cup
Et le seul interet de ce classement a toujours été de voir jusqu'à la mi saison quels étaient les joueurs en hausse ou en baisse.
C'est quand meme interessant de voir qu'un Ferrer est 3e à la Race par exemple...
L'ATP a complétement merdé sa comm' sur le sujet quand il l'a créé puis supprimé. |
Le classement race est juste officieux maintenant non ? Il me semble que c'est le classement technique qui sert pour la Masters cup. |
Et non, car si c'était le cas, les participants aux Masters de l'année précédente seraient avantagés, puisqu'ils auraient les points du Masters en plus dans leur classement technique.
Alors que le classement Race le Lundi qui suit Bercy, c'est simplement le classement technique moins les points de la Master Cup de l'année d'avant.
Donc la Race sert encore, meme si ca n'est pas claironné.... on a d'ailleurs vu des journalistes sportifis faire des analyses assez fantaisistes l'an dernier sur les chances des joueurs de prendre les dernières places à la Master Cup parce qu'ils se basaient sur le technique 2 ou 3 semaines avant Bercy sans se rendre compte qu'il était biaisé pour les joueurs qui avaient joué la MS 2008. |
D'accord je vois. Mais le classement race qui suit Bercy et le classement technique sont 2 choses différentes. Si l'on regarde le Breakdown des joueurs sur le site de l'ATP, on peut voir que leurs points de la Masters cup N-1 sont comptabilisés. |
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Astrodoudou
Nombre de messages: 9680
Age: 32
Date d'inscription: 13/06/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Lun 17 Mai - 23:07 | |
| | Toto a écrit: | | Astrodoudou a écrit: |
Et non, car si c'était le cas, les participants aux Masters de l'année précédente seraient avantagés, puisqu'ils auraient les points du Masters en plus dans leur classement technique.
Alors que le classement Race le Lundi qui suit Bercy, c'est simplement le classement technique moins les points de la Master Cup de l'année d'avant.
Donc la Race sert encore, meme si ca n'est pas claironné.... on a d'ailleurs vu des journalistes sportifis faire des analyses assez fantaisistes l'an dernier sur les chances des joueurs de prendre les dernières places à la Master Cup parce qu'ils se basaient sur le technique 2 ou 3 semaines avant Bercy sans se rendre compte qu'il était biaisé pour les joueurs qui avaient joué la MS 2008. |
bah non c'est la seule fois de l'année où les points sont retiré du classement technique avant le tournoi.
Donc non la race ne sert plus ...comment on faisait avant ?? |
Bah donc si ils jouent sur la drop date, ca veut dire que le class tech avant la Masters Cup = le class Race à la meme date.
Donc on joue sur les mots là... et en plus on traficote le technique exprès (en mettant une exception au principe des 52 semaines) pour pas que ca se voit... |
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Toto
Nombre de messages: 2202
Date d'inscription: 04/12/2009
| | Sujet: Re: Classement ATP Mar 18 Mai - 8:42 | |
| oui et ca a toujours était "comme-ça" (quoiqu'avant y avait le Nabisco grand Prix  ) Donc c 'est en ça que dire que la race sert encore, c'est faux ... Et en +, tu vas nous énerver VDD en disant ça |
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Blondin
Nombre de messages: 1943
Date d'inscription: 11/01/2009
| | Sujet: Re: Classement ATP Mar 18 Mai - 8:48 | |
| En tout cas la race elle existe encore !
Je me souviens qu'ils l'ont refoutu l'année dernière sur le site atp pour les 10 premiers.
quelques tournois avant le masters.
ça aide a voir la course finale "en direct".
Je pense que c'était bien de la supprimer, car ça créait de la confusion.
Maintenant ça avait et ça a toujours son utilité.
Mais officieusement, c'est mieux. |
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Toto
Nombre de messages: 2202
Date d'inscription: 04/12/2009
| | Sujet: Re: Classement ATP Mar 18 Mai - 8:51 | |
| | Blondin a écrit: | En tout cas la race elle existe encore !
|
bah c'est pas compliqué de tenir à jour un fichier excel ...
En terme de communication au grand public (pas nous, le consommateur de tennis occasionnel ...), je suis complètement d'accord avec toi, c'est mieux de ne plus l'afficher.
Après nous on peut la trouver sans problème et l'atp la calcul bien évidemment. C'est rien du tout à faire. |
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Astrodoudou
Nombre de messages: 9680
Age: 32
Date d'inscription: 13/06/2008
| | Sujet: Re: Classement ATP Mar 18 Mai - 9:29 | |
| | Toto a écrit: | | Blondin a écrit: | En tout cas la race elle existe encore !
|
bah c'est pas compliqué de tenir à jour un fichier excel ...
En terme de communication au grand public (pas nous, le consommateur de tennis occasionnel ...), je suis complètement d'accord avec toi, c'est mieux de ne plus l'afficher.
Après nous on peut la trouver sans problème et l'atp la calcul bien évidemment. C'est rien du tout à faire. |
L'ATP ne la met meme plus sur son site.
C'est abusé, c'est quand meme bien pratique. |
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