Le forum des passionnés de tennis
 
AccueilAccueil  PronosticsPronostics  GalerieGalerie  FAQFAQ  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Sujets similaires
Derniers sujets
» Roland Garros 2018 - ATP
par Djokolike Aujourd'hui à 8:19

» Topic Football
par gayroger Aujourd'hui à 4:51

» Basket Ball
par Stéphane666 Aujourd'hui à 3:36

» lyon
par luis Hier à 18:43

» Roland Garros 2018 - WTA
par Paco15 Hier à 17:24

» Cyclisme
par Paco15 Hier à 15:31

» Svitolina
par Djokolife Hier à 12:36

» Marta Kostyuk (ou Svitolina Jr)
par Djokolife Hier à 12:29

» Wimbledon 2018
par stencilize Mer 23 Mai - 21:12

» geneve
par gayroger Mer 23 Mai - 20:29

L'Equipe
Site à voir

Partagez | 
 

 Rafael Nadal

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 33 ... 38  Suivant
AuteurMessage
leofilou

avatar

Nombre de messages : 3582
Age : 100
Date d'inscription : 24/03/2013

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 9:11

vdd a écrit:
Bref, on a des mecs tous plus ou moins précoces qui font tous des carrières différentes à des époques différentes. Je vois pas quel grand théorème on peut appliquer là-dessus. On parle de sport et d'humains. Toutes les trajectoires sont différentes.

C'est joliment écrit tout ça... je crois même que gayr la fripouille, n'en revient pas...


A propos de précocité... Roger aussi était précoce, son seul souci mais qui est de taille dans ce sport, c'était son mental -avec un sale caractère- qui lui jouait de mauvais tours...
Qui sait, il en serait p-être à 30 auj. Suspect

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stéphane666

avatar

Nombre de messages : 40068
Date d'inscription : 11/07/2012

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 9:26

vdd a écrit:
Stéphane666 a écrit:
C'est pas interdit de comparer la précocité des deux plus grands vainqueurs  de GC quand même .

Oui mais de là à en tirer des théories. .

C'est un peu l'utilité des forums, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vdd

avatar

Nombre de messages : 17590
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 10:18

Lucien de Samosate a écrit:
Y a Kafelnikov et Kuerten aussi, qui rentrent dans les 10 durant le mois qui précède leurs 21 ans.

Puisqu'il cite Borg, on peut citer Lendl aussi qui fait sa première finale de GC à 21 ans passé et qui dure jusqu'à 34 ans.



Stéphane666 a écrit:
vdd a écrit:
Stéphane666 a écrit:
C'est pas interdit de comparer la précocité des deux plus grands vainqueurs  de GC quand même .

Oui mais de là à en tirer des théories. .

C'est un peu l'utilité des forums, non ?

Ca peut devenir un terrain glissant aussi. Quel champion domine une même surface à 18 ans et 32 ans? Quel champion précoce pousse aussi tard que le fait Nadal et dans une filière de jeu longue?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:09

L'année de ses 34 ans, Fed fait 11 finales dont 4 d'affilée, mais ce n'est pas suspect, mais Nadal qui gagne 2 tournois d'affilée à 31 ans c'est suspect lol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:14

Je cite Murray, Borg, Agassi, Sampras, Nadal, Djokovic, Roddick, Hewitt, Safin, et Federer diffère d'eux fondamentalement.
Mais non, il y a Wawrinka, Rafter et Kafel, alors tout va bien lol
Sérieux les gars, vous y croyez vraiment à votre délire? Suspect

La réponse est non, bien entendu. Si vous étiez vraiment sûr qu'il n'y a vraiment rien de suspect dans la carrière du Fed, vous ne prendriez même pas la peine de répondre. Votre empressement à répondre est la preuve que j'ai raison. jap
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:17

Quant à Lendl, vous vous trompez, il entre dans le top 10 à 20 ans en 1980, car il gagne 7 tournois. Mais on ne sait pas à quel moment exactement, on n'a pas les éléments. Donc ça se trouve Lendl le chicken est plus précoce que Fed, comme tous les joueurs de l'histoire du tennis qui ont gagné plus de 4 titres du GC.

Si je ne l'ai pas cité, c'est parce qu'on n'a pas assez d"éléments, comme pour Connors.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Djokolove

avatar

Nombre de messages : 164
Date d'inscription : 09/04/2018

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:25

mais t'es complètement débile.
La majorité des grands champions ont un déclic un jour. Et tous les déclics ne sont pas liés au dopage.
Ils peuvent être plus ou moins tardifs vu que ceux-ci dépendent de multiples facteurs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:29

Je récapitule :

-Fed est le joueur le moins précoce de TOUS les joueurs qui ont gagné plus de 4 GC ou qui ont été n°1 plus d'un mois, depuis que le classement ATP existe (sauf peut-être Lendl mais on n'est même pas sûr)

-Fed est passé d'une personnalité fantasque et inconstante (Kyrgios-like ou Safin-Like) à une personnalité ultra-constante et régulière (Borg-like ou Sampras-like) en moins d'un en 2003

-Fed a la plus grande longévité de l'histoire du tennis avec Connors (dans le top 10 : 72-89 pour Connors, 2002-18 : pour Fed) malgré son absence de précocité

-il enchaîne à un rythme effréné les finales de tournois majeurs jusqu'à 35 ans.

-il gagne l'ausopen à 35 ans en enchainant 3 matchs en 5 sets ce qui est un record.

Mais il n'est pas suspect parce que :

-il a un style de jeu pas usant

-il est plus précoce que Kafelnikov et Rafter (et Kuerten)

Et c'est Nadal le plus suspect bien qu'il enchaine beaucoup moins les finales et qu'il ait un parcours beaucoup moins atypique, parce que :

-il a un style de jeu usant

-il joue beaucoup sur la tb, qui est plus traumatisante que le dur

OK, Après, à chacun de se faire une opinion hein siffle


Dernière édition par stencilize le Mer 16 Mai - 12:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:30

Djokolove a écrit:
mais t'es complètement débile.

Ah j'avais oublié cet argument massue sweat
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Djokolove

avatar

Nombre de messages : 164
Date d'inscription : 09/04/2018

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:35

ton changement de personnalité c'est du pipeau. Quant à la précocité ça n'a rien a voir avec le dopage. J'aurais plutôt tendance à dire que plus un type est précoce, plus il est louche car il est censé être moins mature physiquement que les vieux routards.
Nadal qui bat à 18 ans un boeuf dopé dans la force de l'âge dans sa 1ere finale de rg sur la surface la plus exigeante du tennis ça c'est du concret.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Djokolove

avatar

Nombre de messages : 164
Date d'inscription : 09/04/2018

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:50

numéro 1 junior en 1998
top 100 en 1999
top 30 en 2000
top 20 en 2001
top 10 en 2002
top 2 en 2003
top 1 en 2004

C'est scandaleusement linéaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dantaface

avatar

Nombre de messages : 21560
Date d'inscription : 16/04/2013

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 12:52

tu parles pas de sa mononucleose infectieuse ds ton pavé sten c est un oubli volontaire confused
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 13:16

Le mec qui est champion depuis l'âge de 12 ans, devient champion à un âge raisonnable (18 ans) lors d'un tournoi sans énorme client = éclosion classique

Le mec qui jusqu'à 21 ans enchaine les 1er tour et les victoires (ex : 1er tour à Rome, victoire à Hamburg, 1er tour à RG, demi à Halle, 1er tour à Wimb) connaît l'éclosion la plus tardive de l'histoire du tennis chez un grand champion (+4 GC ou n°1 plus d'un mois), et devient un monstre de régularité à partir de mi-2003 (6 défaites au 1er tour en 2002, 2 début 2003, puis 0 à 1 par an jusqu'à aujourd'hui, excepté en 2008 et 2015 où il y en a... 2) = éclosion atypique, donc suspecte, que tu le veuilles ou non.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gayroger

avatar

Nombre de messages : 8986
Date d'inscription : 10/11/2016

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 13:17

A l'attention de Chouri

Baghdalbandian a écrit:
Merde ! J'ai voulu bannir 0,01 jour mais ça l'a banni définitivement lol

Bordel

refais un fake poto
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 13:18

Djokolove a écrit:
numéro 1 junior en 1998
top 100 en 1999
top 30 en 2000
top 20 en 2001
top 10 en 2002
top 2 en 2003
top 1 en 2004

C'est scandaleusement linéaire.

C'est linéaire chez 95% des joueurs de tennis, donc ton argument ne vaut rien. En revanche, c'est particulièrement peu précoce, c'est atypique, et évidemment sa capacité étrange à enchaîner les finales, sa longévité étrange et sa mononucléose n'arrangent rien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 13:19

dantaface a écrit:
tu parles pas de sa mononucleose infectieuse ds ton pavé sten c est un oubli volontaire confused

En fait, j'ai tellement d'arguments qu'il m'arrive d'en oublier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leofilou

avatar

Nombre de messages : 3582
Age : 100
Date d'inscription : 24/03/2013

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 13:56

vdd a écrit:

Ca peut devenir un terrain glissant aussi. Quel champion domine une même surface à 18 ans et 32 ans? Quel champion précoce pousse aussi tard que le fait Nadal et dans une filière de jeu longue?

T'as mille fois raison Vdd, je ne comprendrai jamais pourquoi Rafa laisse un p'tit jeu à son adversaire...
C 'est peut-être sa générosité légendaire sur TB, qui en est la cause... Wink

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stéphane666

avatar

Nombre de messages : 40068
Date d'inscription : 11/07/2012

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 14:08

vdd a écrit:
Lucien de Samosate a écrit:
Y a Kafelnikov et Kuerten aussi, qui rentrent dans les 10 durant le mois qui précède leurs 21 ans.

Puisqu'il cite Borg, on peut citer Lendl aussi qui fait sa première finale de GC à 21 ans passé et qui dure jusqu'à 34 ans.



Stéphane666 a écrit:
vdd a écrit:
Stéphane666 a écrit:
C'est pas interdit de comparer la précocité des deux plus grands vainqueurs  de GC quand même .

Oui mais de là à en tirer des théories. .

C'est un peu l'utilité des forums, non ?

Ca peut devenir un terrain glissant aussi. Quel champion domine une même surface à 18 ans et 32 ans?

Et à 22 et 36 ans ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stéphane666

avatar

Nombre de messages : 40068
Date d'inscription : 11/07/2012

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 14:10

Djokolove a écrit:
Quant à la précocité ça n'a rien a voir avec le dopage. J'aurais plutôt tendance à dire que plus un type est précoce, plus il est louche

Heu, une chose et son contraire en deux phrases lol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Paco15

avatar

Nombre de messages : 23088
Date d'inscription : 14/06/2008

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 15:55

Y'a les mêmes débats en cyclisme, commencer à avoir de (gros) résultats à partir d'un certain âge est "suspect".
D'un autre coté, ceux qui sont très forts d'entrée à 21-22 ans sont cramés/lassés à 30 alors que les autres peuvent durer jusque 35. Au final, ça fait quasi le même temps au top niveau, ce que t'as pas en précocité, tu peux le récupérer en longévité.

Après y'en a qui arrivent à avoir les deux.

Chacun se fait son propre avis de ce qui est le plus suspect
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vdd

avatar

Nombre de messages : 17590
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 17:09

stencilize a écrit:
Je cite Murray, Borg, Agassi, Sampras, Nadal, Djokovic, Roddick, Hewitt, Safin, et Federer diffère d'eux fondamentalement.
Mais non, il y a Wawrinka, Rafter et Kafel, alors tout va bien lol
Sérieux les gars, vous y croyez vraiment à votre délire? Suspect

La réponse est non, bien entendu. Si vous étiez vraiment sûr qu'il n'y a vraiment rien de suspect dans la carrière du Fed, vous ne prendriez même pas la peine de répondre. Votre empressement à répondre est la preuve que j'ai raison. jap

On n'a même plus le droit de répondre maintenant? T'es un bon toi. On le sait qu'il n'est pas spécialement précoce. Après Je ne vois toujours pas en quoi ça en fait un joueur plus suspect qu'un autre. Chaque joueur a une évolution propre. Que penses tu dun footballeur comme Stich qui commence le tennis ado et qui prend Wimbledon à 23 ans par exemple? Toi tu fixes sur Federer et construit tout ton argumentaire, motivé par ton affect.  Ça te fait oublier plein d'aspects fondamentaux comme l'existence d'autres joueurs non précoces comme Lendl, Rafter et Kafelnikov (et il doit y en avoir d'autres). Tu oublies également que Federer gagne Wimbledon junior en 98 en étant parmi les plus jeunes du tableau. Le mec ne débarque pas de nulle part non plus comme tu le prétends après dans ton comparatif avec Nadal. Et il n'enchaine pas les first avant 2003. En 2001 il stoppe le plus grand de l'époque à Wimbledon et il gagne en m1000 en 2002. Sa progression est régulière jusqu'au trône qu'il ne lâche plus tout simplement car c'est le joueur le plus abouti de l'histoire. Ça explique sûrement d'ailleurs le temps qu'il a mis à tout mettre en place. A côté de ça t'es fan d'un mec qui gagné tout au forceps à plus de 30 ans et qui le faisait déjà à 18 ans.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 17:14

Je t'ai déjà répondu sur Lendl, Rafter et Kafel, mais non, tu ignores.
Bref, tu vas répéter les mêmes arguments 30000 fois, même si je les détruis autant de fois.
Apparemment tu as un besoin viscéral de croire en Federer comme certains croient en dieu.
Je te laisse vivre dans ton rêve, tu as le droit après tout.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 17:17

Paco15 a écrit:
Y'a les mêmes débats en cyclisme, commencer à avoir de (gros) résultats à partir d'un certain âge est "suspect".
D'un autre coté, ceux qui sont très forts d'entrée à 21-22 ans sont cramés/lassés à 30 alors que les autres peuvent durer jusque 35. Au final, ça fait quasi le même temps au top niveau, ce que t'as pas en précocité, tu peux le récupérer en longévité.

Après y'en a qui arrivent à avoir les deux.

Chacun se fait son propre avis de ce qui est le plus suspect

On l'a vu en cyclisme, le parcours d'Armstrong était déjà douteux. Le mec était bon mais n'avait pas le profil d'un vainqueur de Tdf. Puis il gagne le Tdf 7 fois.
Federer, c'est pareil, il a toujours été bon, mais il n'avait pas le profil d'un n°1 à répétition. Et il finit l'année n°1 5 fois, avec le record de 310 semaines à la clé. Ca veut pas dire qu'il est forcément coupable, mais l'expérience d'Armstrong nous a appris à être méfiants.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vdd

avatar

Nombre de messages : 17590
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 18:34

stencilize a écrit:
Je t'ai déjà répondu sur Lendl, Rafter et Kafel, mais non, tu ignores.
Bref, tu vas répéter les mêmes arguments 30000 fois, même si je les détruis autant de fois.
Apparemment tu as un besoin viscéral de croire en Federer comme certains croient en dieu.
Je te laisse vivre dans ton rêve, tu as le droit après tout.

Ta réponse elle ne me donne rien. Tu me dis que Lendl enre dans les 10 à 20 ans. C'est pareil que Federer non? Son premier gros résultat c'est la finale de RG à 21 ans. Au final il gagne son premier GC plus tard que Federer en plus. Quant à mes arguments, bien sûr qu'ils ne changeront pas et je te confirme que t'as rien détruit du tout puisqu'à la base c'est des faits. Toutes les carrières sont différentes. Il n'y a pas un théorème qui dit que pour être un grand joueur faut entrer dans les 10 à 19 ans ou moins. Ca c'est dans ta tête et c'est orienté par ton affect.


stencilize a écrit:
Le mec qui est champion depuis l'âge de 12 ans, devient champion à un âge raisonnable (18 ans) lors d'un tournoi sans énorme client = éclosion classique

Ah ouais? Le mec passe d'une saison où il est inexistant et où il se fait rosser par Roddick à l'US Open, à une saison où il finit n°2 avec 11 titres dans l'année dont un GC gagné sur le n°1 le plus fort de l'histoire (4 défaites dans l'année quand même) et 4 M1000 sur 3 des 4 surfaces. Elle est belle ton éclosion classique. Tellement classique que personne n'a éclot comme ça, surtout que derrière, 13 ans plus tard il est encore au top sur terre battue, la surface la plus exigeante physiquement, et en jouant filière longue. Mais à part ça, lui, c'est normal. lol


stencilize a écrit:

Le mec qui jusqu'à 21 ans enchaine les 1er tour et les victoires (ex : 1er tour à Rome, victoire à Hamburg, 1er tour à RG, demi à Halle, 1er tour à Wimb) connaît l'éclosion la plus tardive de l'histoire du tennis chez un grand champion (+4 GC ou n°1 plus d'un mois), et devient un monstre de régularité à partir de mi-2003 (6 défaites au 1er tour en 2002, 2 début 2003, puis 0 à 1 par an jusqu'à aujourd'hui, excepté en 2008 et 2015 où il y en a... 2) = éclosion atypique, donc suspecte, que tu le veuilles ou non.

Eclosion atypique donc suspecte? Pourquoi? Ca sort d'où ça? Il a juste eu besoin d'un peu plus de temps que d'autres pour tirer le max de son jeu et s'est donné la peine de le faire.



stencilize a écrit:



Federer, c'est pareil, il a toujours été bon, mais il n'avait pas le profil d'un n°1 à répétition. Et il finit l'année n°1 5 fois, avec le record de 310 semaines à la clé. Ca veut pas dire qu'il est forcément coupable, mais l'expérience d'Armstrong nous a appris à être méfiants.

Pas mal de spécialistes l'avait annoncé comme le successeur de Sampras au début des 2000 lorsqu'on l'a vu arriver et même avant qu'il ne le batte à Wimbledon. Tu ne devais pas suivre assidûment le tennis à l'époque. Donc tu te trompes sur son profil. Il avait bien tout pour être un gros n1 et son ascension de 2000 à 2003, elle est régulière contrairement à ce que tu as l'air de nier. Je ne reviendrais pas sur les raisons de sa longévité que j'ai déjà évoqué.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stencilize

avatar

Nombre de messages : 18052
Age : 43
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Rafael Nadal   Mer 16 Mai - 19:10

vdd a écrit:

Ta réponse elle ne me donne rien. Tu me dis que Lendl enre dans les 10 à 20 ans. C'est pareil que Federer non? Son premier gros résultat c'est la finale de RG à 21 ans. Au final il gagne son premier GC plus tard que Federer en plus.

Merci d'insister sur chicken Lendl, le grand champion au mental le plus faible de l'histoire du tennis. Son éclosion tardive est à l'image du grand nombre de finales ratées, de son premier GC remporté tardivement et de justesse. On connaît tous son histoire, qui est parfaitement cohérente.
Une cohérence qu'on ne retrouve pas chez Fed, sauf quand il affronte Nadal.

Citation :

Ah ouais? Le mec passe d'une saison où il est inexistant et où il se fait rosser par Roddick à l'US Open, à une saison où il finit n°2 avec 11 titres dans l'année dont un GC gagné sur le n°1 le plus fort de l'histoire (4 défaites dans l'année quand même) et 4 M1000 sur 3 des 4 surfaces. Elle est belle ton éclosion classique. Tellement classique que personne n'a éclot comme ça, surtout que derrière, 13 ans plus tard il est encore au top sur terre battue, la surface la plus exigeante physiquement, et en jouant filière longue.

Il faudra attendre ses 24 ans pour qu'il gagne enfin à l'USO, c'est donc cohérent. Tous les autres éléments, c'est de la répétition de trucs auxquels j'ai déjà répondus. sleep

Citation :

Il a juste eu besoin d'un peu plus de temps que d'autres pour tirer le max de son jeu et s'est donné la peine de le faire.

De plus de temps que TOUS les autres grands champions. Mais je me répète. sleep

Citation :

Pas mal de spécialistes l'avait annoncé comme le successeur de Sampras au début des 2000 lorsqu'on l'a vu arriver et même avant qu'il ne le batte à Wimbledon. Tu ne devais pas suivre assidûment le tennis à l'époque. Donc tu te trompes sur son profil. Il avait bien tout pour être un gros n1 et son ascension de 2000 à 2003, elle est régulière contrairement à ce que tu as l'air de nier. Je ne reviendrais pas sur les raisons de sa longévité que j'ai déjà évoqué.

Les mêmes spécialistes qui ont annoncé Boluda ou Gasquet, ça n'a aucune valeur ça. Rolling Eyes
Non, son ascension n'est pas "régulière", elle est tardive et incohérente, comme je l'ai montré. jap
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Rafael Nadal   

Revenir en haut Aller en bas
 
Rafael Nadal
Revenir en haut 
Page 29 sur 38Aller à la page : Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 33 ... 38  Suivant
 Sujets similaires
-
» Rafael Nadal
» Vos poèmes préférés
» Un premier baiser foudroyant - Rafael Young
» LEONARD COHEN
» Dossier : Nadal et le dopage

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Tennis Defenders :: Tennis :: Tennis masculin-
Sauter vers: