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 ATP Finals 2017 - London

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vdd

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 17:38

stencilize a écrit:
Ouais, mais c'est quand même un majeur, même si c'est contestable.
Les Jeux Olympiques, c'est aussi un majeur. Ca veut pas forcément dire que c'est la panacée.

Les JO c'est à part. C'est une rencontre sportive qui a lieu tous les 4 ans et qui réunit tout un panel de sport. C'est pas un tournoi majeur dans le sens où ça ne concerne pas QUE le tennis. En plus, on joue pour sa nation et pas pour soi-même. Par contre, c'est vrai que ça a pris de l'importance ces dernières années. Il y a 15-20 ans, personne ne les jouait.
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 17:42

Ben si c'est un majeur. C'est pas toi qui décides, et heureusement.
Tu te rends compte que tu es du même niveau de trollage que danta et gay, là?
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dantaface

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 17:45

non mais je le pense sur le coup c est pas du troll
c est pas une vrai compétition les joueurs arrivent cramés et viennent ramasser l'oseille c est tout
y'a pas le prestige des 3 gc et des jo en simple
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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 17:46

Vdd marque un point: il y a 10 ans le tennis n'existait pas aux JO.
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gayroger

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 17:52

on s'en fout du prestige conféré par l'historicité
C'est toujours le même débat avec l'argument éculé des fedfans qui est de mesurer le prestige par l'ancienneté ou le passif, Wimbledon est le meilleur GC de la galaxie car c'est le plus ancien blablabla
C'est un argument de gros réac en plus
STOP
le prestige se calcule à la difficulté objective
Le masters c'est 5 matchs max, un systeme de poules, seulement 8 participants
Les JO c'est 5 matchs à élimination direct, 64 participants chauds patates pour faire résonner l'hymne de leur pays, ON S EN BAT LES COUILLES SI A L EPOQUE D AGASSI, ON CALCULAIT PAS LES JO, LES TEMPS ONT BIEN CHANGE, faut vous y faire
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:00

dantaface a écrit:

y'a pas le prestige des 3 gc et des jo en simple

là jsuis ok
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vdd

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:05

stencilize a écrit:
Ben si c'est un majeur. C'est pas toi qui décides, et heureusement.
Tu te rends compte que tu es du même niveau de trollage que danta et gay, là?

Bah non. Moi je suis réaliste. Les JO c'est un rendez vous qui concerne plusieurs sports. C'est pas une compétition relative au tennis uniquement comme les compétitions citées plus haut. Nadal n'aurait pas gagné les JO vous n'y penserez pas.
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:09

Fed aurait gagné les JO, tu dirais que c'est le plus beau tournoi du monde. Rolling Eyes
Mais, tout comme Nadal qui en est à venir blessé à la MC dans l'espoir irréaliste de gagner, Fed en est à s'aligner en double pour ramasser la médaille d'or.
Les deux seraient prêts à échanger un titre en GC contre un titre du majeur qu'ils n'ont jamais gagné.
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gayroger

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:10

le masters n'est pas un majeur
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:14

Demande à Nadal ce qu'il en pense.
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gayroger

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:15

c'est ce que je pense qui est important
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vdd

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:17

stencilize a écrit:
Fed aurait gagné les JO, tu dirais que c'est le plus beau tournoi du monde. Rolling Eyes
Mais, tout comme Nadal qui en est à venir blessé à la MC dans l'espoir irréaliste de gagner, Fed en est à s'aligner en double pour ramasser la médaille d'or.
Les deux seraient prêts à échanger un titre en GC contre un titre du majeur qu'ils n'ont jamais gagné.

Ça c'est leur problème. Ils sont passionnés par la dimension sportive conférée par les JO mais cette dimension n'est pas spécifique au tennis.
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:17

C'est important de le croire en tout cas.
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 18:18

vdd a écrit:
stencilize a écrit:
Fed aurait gagné les JO, tu dirais que c'est le plus beau tournoi du monde. Rolling Eyes
Mais, tout comme Nadal qui en est à venir blessé à la MC dans l'espoir irréaliste de gagner, Fed en est à s'aligner en double pour ramasser la médaille d'or.
Les deux seraient prêts à échanger un titre en GC contre un titre du majeur qu'ils n'ont jamais gagné.

Ça c'est leur problème. Ils sont passionnés par la dimension sportive conférée par les JO mais cette dimension n'est pas spécifique au tennis.

Tu dis ça comme si ça retirait du prestige à la compétition, mais ça en ajoute au contraire. De même que le fait de jouer pour sa nation.
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vdd

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 19:25

stencilize a écrit:
vdd a écrit:
stencilize a écrit:
Fed aurait gagné les JO, tu dirais que c'est le plus beau tournoi du monde. Rolling Eyes
Mais, tout comme Nadal qui en est à venir blessé à la MC dans l'espoir irréaliste de gagner, Fed en est à s'aligner en double pour ramasser la médaille d'or.
Les deux seraient prêts à échanger un titre en GC contre un titre du majeur qu'ils n'ont jamais gagné.

Ça c'est leur problème. Ils sont passionnés par la dimension sportive conférée par les JO mais cette dimension n'est pas spécifique au tennis.

Tu dis ça comme si ça retirait du prestige à la compétition, mais ça en ajoute au contraire. De même que le fait de jouer pour sa nation.

Les JO c'est une des compétitions les plus prestigieuses dans le sport en général. Loin de moi l'idée de les dénigrer. Ca serait débile quand on voit l'engouement que ça provoque. Par contre, c'est à part du microcosme du tennis. Microcosme qui n'y comprend rien puisque visiblement, on dénigre certaines médailles d'or par rapport à d'autres alors qu'aux JO la médaille d'or est l'accomplissement ultime. De plus, ce qui montre ce que je dis c'est qu'on ne citera jamais Murray double médaillé olympique parmi les acteurs principaux de l'olympisme ces dernières années. Le tennis ne fait pas partie des sports majeurs des JO. Quand on parle de tournois majeurs, on parle de compétitions propres à ce sport. C'est les GC et le Masters derrière. J'accorde le débat avec la Coupe Davis, mais c'est pas individuel.
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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 19:50

gayroger a écrit:
on s'en fout du prestige conféré par l'historicité
C'est toujours le même débat avec l'argument éculé des fedfans qui est de mesurer le prestige par l'ancienneté ou le passif, Wimbledon est le meilleur GC de la galaxie car c'est le plus ancien blablabla
C'est un argument de gros réac en plus
STOP
le prestige se calcule à la difficulté objective
Le masters c'est 5 matchs max, un systeme de poules, seulement 8 participants
Les JO c'est 5 matchs à élimination direct, 64 participants chauds patates pour faire résonner l'hymne de leur pays, ON S EN BAT LES COUILLES SI A L EPOQUE D AGASSI, ON CALCULAIT PAS LES JO, LES TEMPS ONT BIEN CHANGE, faut vous y faire

Ne t'excite pas. T'es vraiment sérieux avec ta phrase en gras? Il n'y a pas 50% de ces 64 hommes qui sont intéressés par cette compétition (sauf 2012 peut-être et encore...). Pas de dotations, pas de points pour monter au classement, un prestige très modeste. 80% de ces types sont plus intéressés par le sexe au village olympique et serrer la main de Phelps. Des Paire, il y en a un paquet dans cette compétition, sauf que lui a l'honnêteté de dire ce qu'il pense.
Les GC et la MC sont les seuls tournois où tu es sûr de rencontrer des mecs le couteau entre les dents à chaque match.
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vdd

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 20:59

Federer et Nadal ont toujours été très intéressés par les JO. C'est les premiers depuis l'introduction du tennis aux Jeux en 1988. Je pense que le tennis entre peu à peu dans l'olympisme mais ça reste particulier. On est loin des sports où la participation aux JO est l'objectif principal de la carrière sportive comme en athlétisme, à l'escrime ou en natation. De là ma position selon laquelle on ne peut considérer les JO comme tournoi majeur en tennis. Ça ne veut pas dire qu'aller chercher une médaille d'or ne soit pas un vrai prestige pour le champion de tennis.
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gayroger

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mar 21 Nov - 21:02

tu considères comme majeur que ce qui arrange tes caprices de ptit fanboy
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leofilou

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mer 22 Nov - 22:13


tennis15 a écrit:
Vous êtes prêts à voir Trav ou Goffrite avec un meilleur palmarès que Söderling, Tsonga, Berdych et Ferrer? sarko2

Dimitrov a des qualités autrement supérieures aux joueurs que tu cites.
Ce titre qui n'est pas rien, peut légitiment lui donner des espoirs pour être un futur number one.



Citation :
Leofilou c'est notre dimitrov du forum.
Bien vu!! Pour une fois que t'es clean (on t'a fourgué de la bonne?!) , tu écris de belles vérités. lol




Citation :
Je suis pas sûr de vouloir vivre une journée de léofilou. Suspect
Laisse pisser... même une seconde de ma vie, je ne te la donne pas.
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mer 22 Nov - 22:55

Comme prévu, les trolls fedfans refusent de considérer les JO comme un majeur, tandis que les trolls nadfans refusent de considérer la Masters Cup comme un majeur. Rolling Eyes
Les mecs se renvoient chacun dos à dos leurs arguments pourris et se croient meilleurs que les trolls d'en face, c'est pathétique.
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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mer 22 Nov - 22:58

leofilou a écrit:

Dimitrov a des qualités autrement supérieures aux joueurs que tu cites.

Honnêtement j'en doute. Söderling, Tsonga, Berdych et Ferrer, c'était du très lourd. Ils ont d'ailleurs, surtout les 3 premiers nommés, eu de nombreux matchs références contre le Big4 en GC.
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stencilize

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Mer 22 Nov - 23:04

Ces mecs ont tous fait une ou plusieurs finales de GC, ça vaut plus à mes yeux qu'une Masters Cup, mais chacun voit midi à sa porte.
Dimitrov est jeune et a encore beaucoup à prouver, je lui souhaite le meilleur en tout cas.
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Stéphane666

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Jeu 23 Nov - 6:53

tennis15 a écrit:
Vous êtes prêts à voir Trav ou Goffrite avec un meilleur palmarès que Söderling, Tsonga, Berdych et Ferrer? sarko2


En palmarès stricto sensu, Dimitrov est déjà au - dessus des mecs que tu cites. :pasdrole:


Dernière édition par Stéphane666 le Jeu 23 Nov - 8:54, édité 1 fois
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youkaidi

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Jeu 23 Nov - 7:00

Compliqué de comparer des mecs en fin de carrière avec un nouveau mais Dimitrov semble avoir le potentiel pour une meilleure carrière que ces 4-là => on verra déjà en 2018 comment il digère les Masters.
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leofilou

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MessageSujet: Re: ATP Finals 2017 - London   Jeu 23 Nov - 7:29

tennis15 a écrit:
leofilou a écrit:

Dimitrov a des qualités autrement supérieures aux joueurs que tu cites.

Honnêtement j'en doute. Söderling, Tsonga, Berdych et Ferrer, c'était du très lourd. Ils ont d'ailleurs, surtout les 3 premiers nommés, eu de nombreux matchs références contre le Big4 en GC.

Salut tennis15,  parmi les quatre que tu me cites-là, seul "la Quiche" (Berdych)  aurait pu prétendre jouer le rôle de leader.  
On parlait de J.O sur ce topic, le jeune Berdych nous avait épatés aux jeux de 2004, en éliminant un Suisse archi connu.


Citation :
Dimitrov est jeune et a encore beaucoup à prouver, je lui souhaite le meilleur en tout cas.

C'est qui le mièvre qui nous écrit de telles banalités. lol
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