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 Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??

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stencilize

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:08

vdd a écrit:
1.Je l'ai dit plus haut c'est pas du hasard.

Ok t'es taré donc. Rolling Eyes

Citation :

2. Si c'est 9 GC sur 11 de l'AO 2008 à l'AO 2011 où Djokovic est placé dans la demi de Federer

Entre l'OA 2008 et l'OA 2011, il y a 13 GC, pour info. Rolling Eyes
Durant cette période, ils se rencontrent 5 fois en GC, pour un ratio de 3-2 en faveur de Djoko. Si c'est pour favoriser les affrontements Fed-Nad en finale, c'est raté. Rolling Eyes Si c'est pour aider Nadal à gagner des GC hors tb, c'est raté aussi, ça ne l'aide que pour l'USO 2010. Bref... Rolling Eyes Rolling Eyes
Par contre, sur la même période, Nadal et Djoko se sont rencontrés 2 fois en GC, sur deux surfaces différentes, pour deux victoires de Nadal. Rolling Eyes
Bref, si c'est pour aider Nadal, je vois pas l'intérêt, il est plutôt au-dessus de Djoko en GC sur cette période.

Même si c'était vrai, votre théorie du complot, ça n'aurait servi à rien. Sauf à aider un chouia Nadal, qui n'en avait sans doute pas besoin, à l'USO 2010, sans doute son GC le plus chanceux anyway, il faut bien qu'il en ait lui aussi.

Donc prendre le risque d'un scandale planétaire qui coulerait le tennis pour RIEN, je ne crois pas que les pontes de l'ATP auraient pris le risque.
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stencilize

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:11

gayroger a écrit:
défrise c'est vraiment le verbe à la mode actuellement

Qui c'est qui l'a mis à la mode? mrgreen

Et c'est vdd qui le reprend? Je suis vraiment une source d'inspiration pour lui.
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stencilize

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:13

vdd a écrit:
sur 11 tournois du GC successifs

Ils ne sont pas successifs, puisque tu exclus 2 RG de ton équation. Rolling Eyes

Quel menteur oh là là! sweat
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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:16

Albator31 a écrit:
Citation :
T'as pas l'air de maîtriser les probabilités - après stencilize, celle que les fans de Nadal aient des soucis avec les mathématik prend d'ailleurs gentiment de l'ampleur.

Oui Lucien apprends moi les probas. smile

surtout avec des phrases comme celle-ci "J'ai écrit les Grands Chelems sauf Roland Garros, qui respecte une tendance aléatoire",  y a du niveau cheval

Citation :
Si tu jettes une pièce 12 fois, la répartition va tendre vers du 50-50 (6 piles et 6 faces), peu importe l'ordre.

Ben non, pas forcément, la preuve. chaque suite est exactement aussi aléatoire que n'importe quelle autre, c'est pourquoi ta phrase précédente est une ânerie. Et 1 chance sur 4096 c'est quand beaucoup plus que la proba de gagner au loto, pourtant tous les jours il y a des gagnants (à moins que ce soit un complot).

Citation :
Mais cela n'a qu'une seule chance sur 4096 que la pièce tombe 12 fois de suite côté pile.

Tu l'as dit 3 fois, mais ça n'a aucun intérêt, car ton choix de suite est arbitraire parmi des milliers d'autres, je te l'ai déjà dit. Je pourrais par exemple prouver qu'il y a un complot favorisant Fed au masters entre 2007 et 2010 parce qu'il n'a jamais eu Djoko dans son tableau (j'ai dit ça au pif hein)

Citation :
Mais ce que vous pouvez pas imaginer dans vos petits cerveaux ratatinés, c'est que je dirais la même chose si Djokovic avait été 12 fois côté Nadal.

Au moins tu es constant dans ta bêtise.

Ne va jamais dans un casino mec, tu traiterais tous les types qui gagnent de tricheurs. lol

J'ai beaucoup joué au poker pendant 6 - 7 ans, donc les aléas des probabilités, je les ai largement connus.

Après, quand tu écris ce qui suit, ça montre que tu ne sais pas conceptualiser une probabilité.

Albator31 a écrit:
Ben non, pas forcément, la preuve. chaque suite est exactement aussi aléatoire que n'importe quelle autre, c'est pourquoi ta phrase précédente est une ânerie.

Quand tu tires 12 fois à pile ou face, la plus grande probabilité, c'est que tu aies 6 piles et 6 faces, puis 7 et 5 ou 5 et 7, ...

Bref.

Albator31 a écrit:
Et 1 chance sur 4096 c'est quand beaucoup plus que la proba de gagner au loto, pourtant tous les jours il y a des gagnants (à moins que ce soit un complot).

Ah ben voilà, 1 chance sur 4096, c'est quand même pas mal, puisqu'on a plus de chances de gagner au loto. D'ailleurs, ça arrive a des gens, comme se faire frapper par la foudre ou naître avec un problème génétique, disait gayroger.

Sauf qu'ici, il s'agit pas de savoir si ça peut arriver à quelqu'un, mais de dire à qui ça va arriver.

Si Djokovic était tombé 6 fois chez Federer et 6 fois chez Nadal, on se poserait aucune question, ni à 7 contre 5 (en "faveur" de l'un ou de l'autre), ni même à 8 contre 4. Mais à 9 contre 3 et 10 contre 2, ça commence à puer gentiment. Alors à 11 contre 1 et 12 contre 0 ...

Sinon, pour ceux qui pensent que c'est pas possible en tennis, je vois pas pourquoi alors que ça se fait apparemment en foot:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Sepp-blatter-j-ai-deja-vu-un-tirage-au-sort-truque/694428

http://www.eurosport.fr/football/ligue-des-champions/2012-2013/luefa-aurait-truque-le-tirage-au-sort-de-la-ligue-des-champions-selon-un-ancien-arbitre-turc_sto3676989/story.shtml
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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:23

stencilize a écrit:
Donc prendre le risque d'un scandale planétaire qui coulerait le tennis pour RIEN, je ne crois pas que les pontes de l'ATP auraient pris le risque.

Et les suspensions déguisées, ça n'a pas fait de scandale planétaire, que nous sachions.
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vdd

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:24

stencilize a écrit:
vdd a écrit:
1.Je l'ai dit plus haut c'est pas du hasard.

Ok t'es taré donc. Rolling Eyes

Citation :

2. Si c'est 9 GC sur 11 de l'AO 2008 à l'AO 2011 où Djokovic est placé dans la demi de Federer

Entre l'OA 2008 et l'OA 2011, il y a 13 GC, pour info.  Rolling Eyes
Durant cette période, ils se rencontrent 5 fois en GC, pour un ratio de 3-2 en faveur de Djoko. Si c'est pour favoriser les affrontements Fed-Nad en finale, c'est raté.  Rolling Eyes Si c'est pour aider Nadal à gagner des GC hors tb, c'est raté aussi, ça ne l'aide que pour l'USO 2010. Bref...  Rolling Eyes  Rolling Eyes
Par contre, sur la même période, Nadal et Djoko se sont rencontrés 2 fois en GC, sur deux surfaces différentes, pour deux victoires de Nadal.  Rolling Eyes
Bref, si c'est pour aider Nadal, je vois pas l'intérêt, il est plutôt au-dessus de Djoko en GC sur cette période.

Même si c'était vrai, votre théorie du complot, ça n'aurait servi à rien. Sauf à aider un chouia Nadal, qui n'en avait sans doute pas besoin, à l'USO 2010, sans doute son GC le plus chanceux anyway, il faut bien qu'il en ait lui aussi.

Donc prendre le risque d'un scandale planétaire qui coulerait le tennis pour RIEN, je ne crois pas que les pontes de l'ATP auraient pris le risque.

T'as raison ça fait 13. Donc c'est 11 sur 13. Cest encore pire je trouve. Regarde les tableaux je n'invente rien. Comment tu peux croire 5 minutes que le hasard a placé Djokovic dans le tableau de Federer 11 fois sur 13? Sinon Nadal n'était pas au dessus de Djokovic sur les surfaces rapides. Il lui arrivait de perdre en m1000 sur lui. Federer le dominait plus souvent. Il était donc logique en début de tournoi de l'orienter vers Federer pour équilibrer les chances entre eux afin davoir la finale de rêve ou le coup de pouce pour que Nadal soit en finale plus relax ( cest ce qui se passe à l'US Open 2010 quand les deux autres sentretuent dans l'autre demie pendant que lui récolte Youzhny tout heureux d'être là et de prendre ses 3 sets). Sauf à RG qui est le seul tournoi à cette époque là où Djokovic s'est retrouvé dans la demie de Nadal. Un sacré hasard tout ça.
Et le comble c'est qu'aujourd'hui vous nous gavez avec les tableaux d'un Federer de 36 ans alors qu'il a très souvent eu les pires tirages.
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stencilize

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:48

AO 2008- AO 2011 VD hors tb

Fed-Djoko : 7-5
Nad-Djoko : 4-5 (dont 3 victoires en 2009 à l'époque où Nadal est à l'ouest Rolling Eyes )

Mouais. Pas probant votre truc.
On aurait truqué tous les tableaux de GC hors tb, parce qu'un joueur a un ratio de 58% contre lui, tandis que l'autre a un ratio de 44,5%? Sans compter que, si on enlève la période de fin 2009, Nadal a un meilleur ratio que Fed?
Tout ça pour un résultat net d'une petite aide qui n'aurait sans doute pas été nécessaire? Nadal gagne ses deux rencontres sur dur contre Djoko en 2010, il n'y a pas de raison de penser qu'il aurait forcément perdu contre un Djokovic frais.

Tout ça pour ça? Ca n'a vraiment aucun sens, ton truc.

Bon, je t'ai donné deux posts sérieux où je démonte point par point tes arguments. Maintenant, si tu continues, je te trolle, t'es trop con à la fin. redface

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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:56

stencilize a écrit:
Lucien de Samosate a écrit:


J'ai écrit de 2008 à 2011.

Sur cette période, ça fait 11-10 pour Djokovic, dont 9-4 sur dur, puisque c'est ce qui nous intéresse.

Pourquoi que sur dur? Sur gazon ça compte pas? Les tableaux sont pas truqués sur gazon?

Et les méchants complotistes ne prennent pas en compte que l'équation change complètement en 2011? Ils sont pas très malins dis donc!

Et si les tableaux sont truqués, ça s'est arrêté après 2011, ou ça continue en 2017? C'est drôle, tu n'as toujours pas répondu à cette question... Pourtant, quelqu'un d'honnête comme toi... siffle

Sur dur et gazon (j'ai toujours dit "sauf Roland Garros").

Comme quoi, t'auras servi à quelque chose aujourd'hui.

En 2012, la série se rompt, enfin, à l'Open d'Australie, mais ça recommence à Wimbledon.

A l'US Open 2012 ainsi qu'à l'Open d'Australie 2013, Djokovic et Federer sont 1 et 2, ce qui n'est pas très pratique pour les mettre ensemble.

Mais à ce moment-là, l'équation a changé, les cartes sont rebattues. Murray gagne enfin des Grands Chelems et Federer connaît une année 2013 difficile.

Donc mettre Federer et Djokovic du même côté (mettre Federer chez Djokovic en l'occurrence) n'a plus vraiment de sens.


Dernière édition par Lucien de Samosate le Jeu 24 Aoû 2017 - 12:43, édité 2 fois
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vdd

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 2:56

C'est ta façon de voir les choses. Moi je maintiens la même. 11 sur 13 on ne me l'a fait pas. Il y a un truc qui cloche. La probabilité est trop abusée. Et à l'époque la seule alternative à Federer et Nadal c'était Djokovic de la même génération que ce dernier. C'était plus intéressant de le mettre chez Federer car ça épargnant d'office Nadal et lui permettait de rallier la finale et de l'autre côté c'était tout bénef. Soit une finale Federer-Nadal de plus soit une nouvelle rivalité entre joueurs de même generation. Ça allait dans le sens du système.
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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:02

stencilize a écrit:
AO 2008- AO 2011 VD hors tb

Fed-Djoko : 7-5
Nad-Djoko : 4-5 (dont 3 victoires en 2009 à l'époque où Nadal est à l'ouest  Rolling Eyes )

Mouais. Pas probant votre truc.
On aurait truqué tous les tableaux de GC hors tb, parce qu'un joueur a un ratio de 58% contre lui, tandis que l'autre a un ratio de 44,5%? Sans compter que, si on enlève la période de fin 2009, Nadal a un meilleur ratio que Fed?
Tout ça pour un résultat net d'une petite aide qui n'aurait sans doute pas été nécessaire? Nadal gagne ses deux rencontres sur dur contre Djoko en 2010, il n'y a pas de raison de penser qu'il aurait forcément perdu contre un Djokovic frais.

Tout ça pour ça? Ca n'a vraiment aucun sens, ton truc.

Bon, je t'ai donné deux posts sérieux où je démonte point par point tes arguments. Maintenant, si tu continues, je te trolle, t'es trop con à la fin.  redface

C'est pas parce que l'on aurait donné des coups de pouce à Nadal que celui-ci les a forcément saisis.

Ils vont pas lui donner les coupes directement non plus.
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stencilize

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:02

Putain les deux crétins qui devisent à trois heures du mat, j'ai l'impression de me retrouver au fond d'un bistrot porte de la Chapelle. Rolling Eyes

Pour certains mecs, il faudrait inventer le quotient de connerie, parce qu'ils utilisent plus leur connerie que leur intelligence.
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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:05

T'as de la crétinerie pour deux, alors.
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vdd

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:06

stencilize a écrit:
Putain les deux crétins qui devisent à trois heures du mat, j'ai l'impression de me retrouver au fond d'un bistrot porte de la Chapelle. Rolling Eyes

Pour certains mecs, il faudrait inventer le quotient de connerie, parce qu'ils utilisent plus leur connerie que leur intelligence.

Je te signale que t'es de la partie aussi. Bon je vais me coucher. hello
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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:08

Les pontes de l'ATP vont risquer leur carrière pour quoi? Pour donner un coup de pouce à Nadal? Qu'il n'a jamais saisi?

Putain comment on peut délirer autant? ouch

Je pense que la théorie de l'attaque du WTC par le Mossad est largement plus crédible à côté. (j'ai pas dit que je la trouvais crédible dans l'absolu)

Quand je découvre la connerie de Lucien et vdd, j'ai l'impression de visiter un pays étranger, avec une langue, des coutumes, des traditions différentes et complètement absurdes.

Rassurez-moi les mecs, vous êtes bourrés au moins?

Non parce que dire des conneries pareilles sans être complètement bourré, c'est comme chier sans avoir bouffé avant, c'est le revers de la médaille sans la médaille.
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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:10

Lucien de Samosate a écrit:
T'as de la crétinerie pour deux, alors.

ouh là là cette réplique qui tue ouch

c'est un véritable scud que tu m'as envoyé, là

mais tu aurais pu faire encore mieux : "toi-même", par exemple, ça m'aurait littéralement tué sur place
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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:11

Toujours poète ...
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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:12

vdd a écrit:
stencilize a écrit:
Putain les deux crétins qui devisent à trois heures du mat, j'ai l'impression de me retrouver au fond d'un bistrot porte de la Chapelle. Rolling Eyes

Pour certains mecs, il faudrait inventer le quotient de connerie, parce qu'ils utilisent plus leur connerie que leur intelligence.

Je te signale que t'es de la partie aussi. Bon je vais me coucher. hello

Ah oué toi aussi tu donnes dans le toi-même, mais vous êtes vraiment des armes de destruction massive de la réplique léthale

je vais contacter l'ONU pour qu'ils fassent une enquête en cas d'attaque chimique

vous avez suivi un entrainement spécial?
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stencilize

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 3:14

Lucien de Samosate a écrit:
Toujours poète ...

C'est pas à toi que ça risque d'arriver.
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Lucien de Samosate

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 4:07

Faudrait créer une anthologie stencilize.

stencilize a écrit:
Putain comment on peut délirer autant? ouch

stencilize a écrit:
Quand je découvre la connerie de Lucien et vdd, j'ai l'impression de visiter un pays étranger, avec une langue, des coutumes, des traditions différentes et complètement absurdes.

stencilize a écrit:
Rassurez-moi les mecs, vous êtes bourrés au moins?

Non parce que dire des conneries pareilles sans être complètement bourré, c'est comme chier sans avoir bouffé avant, c'est le revers de la médaille sans la médaille.
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dantaface



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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 4:16

ça se fait pas de changer le titre du topic de gayr
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Stéphane666

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 7:54

Lucien de Samosate a écrit:
Stéphane666 a écrit:
Lucien de Samosate a écrit:
Albator31 a écrit:
Ok donc après avoir démontré qu'un complot ne marchait pas, on en invente un autre, un classique des théoriciens du complot.

Combien de fois Nadal et Djoko se sont affrontés? 50 (record du monde), combien en GC? 13... Combien de victoires de Nadal en GC contre Djoko ? 9 Nadal 4 Djoko...

Ya pas à dire ils l'ont sacrément protégé.  lol

Ah et j'oublias: pour éviter que Nadal ne perde RG on lui met Djoko dans les pattes, car comme tout le monde le sait il est un adversaire bcp plus facile que Fed. pig

Continuez à enfiler des perles, je sais que c'est sans fin avec les complotistes, mais vous étonnez pas après si on vous prend pour des guignols.

J'ai écrit les Grands Chelems sauf Roland Garros, qui respecte une tendance aléatoire (2 fois chez Federer, 2 fois chez Nadal).


Sinon, 1 chance sur 4096, c'est un pur et banal hasard pour toi.

Okay.

Heu... avant 2011, il fait peur à qui Djoko.. confused  Nadal le bat 16 fois sur 23 et l'ATP ferait tout pour qu'il l'évite ?  lol

J'ai écrit de 2008 à 2011.

Sur cette période, ça fait 11-10 pour Djokovic, dont 9-4 sur dur, puisque c'est ce qui nous intéresse.

Et moi j'ai écrit avant 2011. Le complot démarre bien 3 ans avant non ? Doit y'avoir une raison quand même si l'atp veut que Nadal évite Djoko ? Cherche pas, y'a 10-5 Nadal.
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vdd

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 8:49

Sinon pour revenir au sujet de base, ce qu'on constate c'est que de 2008 à 2012, sur 19 GC dans lesquels cela était possible, 16 fois Djokovic et Federer se sont retrouvés dans le même tableau c'est à dire avant les demies. Ça implique quoi? Que dans 16 GC, Nadal n'avait pas l'enchaînement Djokovic-Federer à réaliser alors que pour les deux autres il fallait enchaîner les deux légendes. Alors ok, les tirages on n'aura jamais la preuve qu'ils ont été truqué, mais les faits sont là. Federer puis Djokovic ont clairement eu des tirages plus durs que Nadal en se retrouvant dans la même partie de tableau 16 fois sur 19. Ça donne un embryon de réponse à la question du topic.
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Stéphane666

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 8:53

Pourquoi tu t'arrêtes à 2012 ?
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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 8:56

Trop vieux après. Il n'a plus le physique pour battre Djokovic et les organisateurs ont bien compris que l'avenir était ailleurs.
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vdd

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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   Lun 21 Aoû 2017 - 9:03

Stéphane666 a écrit:
Pourquoi tu t'arrêtes à 2012 ?

Parce que derrière c'est plus compliqué vu que la notion de big4 disparaît un peu. Mais cela dit c'est pas mal 16 sur 19 de 2008 à 2012.
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MessageSujet: Re: Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??   

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Quel champion a eu la concurrence la plus difficile ??
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