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 Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500

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Jérémie

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 8:00

Dimitrov c'est de nouveau du trollage ... enfin j'espère
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luis

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 8:17

Pour moi le parcours des deux se valaient.
Federer avait des joueurs globalement mieux classés, Nadal des joueurs sur de meilleures dynamiques.

Federer était le meilleur le jour de la finale, il faut se faire une raison et passer à autre chose (surtout les fans de Nadal)
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vdd

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 9:23

luis a écrit:
Pour moi le parcours des deux se valaient.
Federer avait des joueurs globalement mieux classés, Nadal des joueurs sur de meilleures dynamiques.

Federer était le meilleur le jour de la finale, il faut se faire une raison et passer à autre chose (surtout les fans de Nadal)

Quelles meilleures dynamiques? Dimitrov est en forme en ce moment c'est une évidence mais ça reste bien en dessous d'un joueur comme Wawrinka qui fait péter un GC par an et qui est le tenant du dernier en date.
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luis

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 9:34

Il suffit de voir le niveau de jeu de l'un et de l'autre cette année.
Wawrinka est pas terrible depuis le début de l'année, d'ailleurs au classement race Dimitrov est 3ème Wawrinka est 8ème, ça montre bien une dynamique ascendante d'une part et descendante de l'autre.
D'ailleurs le match Federer Wawrinka était assez mauvais en terme de niveau de jeu.
Même si Wawrinka peut atteindre un gros niveau de jeu, on sait très bien qu'il n'est pas du tout constant et que ça replonge très vite derrière.
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Jérémie

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 9:35

Dimitrov reste avant tout un baiseur de vieilles qui a jamais rien prouvé sur un court
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Toto

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 9:42

luis a écrit:
Il suffit de voir le niveau de jeu de l'un et de l'autre cette année.
Wawrinka est pas terrible depuis le début de l'année, d'ailleurs au classement race Dimitrov est 3ème Wawrinka est 8ème, ça montre bien une dynamique ascendante d'une part et descendante de l'autre.
D'ailleurs le match Federer Wawrinka était assez mauvais en terme de niveau de jeu.
Même si Wawrinka peut atteindre un gros niveau de jeu, on sait très bien qu'il n'est pas du tout constant et que ça replonge très vite derrière.

Mouiais en 1/2 de GC Wawrinka donne largement + de gages de solidité que Dimitrov. A te lire, on a l'impression que c'est l'inverse.

Si Federer avait joué Dimitrov et Nadal l'inverse, on aurait entendu que Federer avait un tableau pété ... Disons que Dimitrov c est du niveau de Verdasco 2009 en 1/2 : le gars en forme. Federer est d'ailleurs assez fort pour calmer ce type de profil.
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luis

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 9:47

Mouai, je commence à douter, avez vous vu les matchs, connaissez vous bien Wawrinka?
On peut aussi jouer le petit jeu des échanges de tableaux jusqu'au bout, Federer il perd les deux derniers matchs contre A Zverev et les deux derniers matchs contre Raonic. la dernière fois qu'il joue le canadien il est cassé pour les 6 mois d'après.

Je trouve que les tableaux des deux sont équivalents en terme de difficulté je dis rien de plus après si vous cherchez la petite bête pourquoi pas.
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blackwater



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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 10:11

Les Federer-Wawrinka, c'est toujours décousu car ils ne jouent pas dans la même filière, ce qui donne des matchs à deux vitesses. Quand Wawrinka arrive à imposer un jeu du fond, Federer fait la faute assez rapidement sous les coups de massue de Stan, et à l'inverse, quand Federer prend le filet d'assaut, Wawrinka est vite baladé car il n'a pas une défense extraordinaire et une course vers l'avant assez molle même (enfin, si on compare à Djoko/Murray/Nadal). Ca ne donne pas vraiment d'indication sur le niveau des joueurs du coup.

D'un autre côté, je suis persuadé que Dimitrov a franchi un cap, il est hyper sérieux, concentré, bien plus sûr de son jeu qu'en 2014, il a beaucoup plus de points gratuits. La demi contre Nadal était un match monstrueux, faut reconnaître. Pour moi, il va finir l'année dans le top 6 facile. N'empêche que sa "bonne forme" reste à confirmer. Faut pas oublier qu'il passe pas loin d'être mené 2 sets 0 face à Istomin donc il n'était pas non plus injouable.
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Kingdavid



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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 10:38

Toto a écrit:
luis a écrit:
Il suffit de voir le niveau de jeu de l'un et de l'autre cette année.
Wawrinka est pas terrible depuis le début de l'année, d'ailleurs au classement race Dimitrov est 3ème Wawrinka est 8ème, ça montre bien une dynamique ascendante d'une part et descendante de l'autre.
D'ailleurs le match Federer Wawrinka était assez mauvais en terme de niveau de jeu.
Même si Wawrinka peut atteindre un gros niveau de jeu, on sait très bien qu'il n'est pas du tout constant et que ça replonge très vite derrière.

Mouiais en 1/2 de GC Wawrinka donne largement + de gages de solidité que Dimitrov. A te lire, on a l'impression que c'est l'inverse.

Si Federer avait joué Dimitrov et Nadal l'inverse, on aurait entendu que Federer avait un tableau pété ... Disons que Dimitrov c est du niveau de Verdasco 2009 en 1/2 : le gars en forme. Federer est d'ailleurs assez fort pour calmer ce type de profil.

pas assez fort pour calmer Donskoy en tous cas...est-ce une contre perf passagère ?? on verra à IW si il cafouille où si il joue correct
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Fed4Ever

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 10:47

Kingdavid a écrit:

pas assez fort pour calmer Donskoy en tous cas...est-ce une contre perf passagère ?? on verra à IW si il cafouille où si il joue correct
Tu penses quoi de la perf du greffe confused c'est le topic apres apres tout.
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Air

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 12:06

Bon je vais dire un mot sur l'AO finalement puisque c'est devenu le sujet cafe
sur le papier, Fed et Nada ont un vrai tableau de GC, leurs tds sont là en dehors des 2 meilleures pour chacun d'eux.

La vérité c'est qu'on peut faire passer leurs adversaires aussi bien pour des opposants costauds que des branlos, c'est ça le circuit, combien de fois par exemple on répète dansl'année que Raonic ou Nishi sont des fragiles? Mais le fait est que ce sont des top players, faut faire avec.

Conclusion : tableau de fou furieux pour Fed.
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vdd

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 12:55

luis a écrit:
Il suffit de voir le niveau de jeu de l'un et de l'autre cette année.
Wawrinka est pas terrible depuis le début de l'année, d'ailleurs au classement race Dimitrov est 3ème Wawrinka est 8ème, ça montre bien une dynamique ascendante d'une part et descendante de l'autre.
D'ailleurs le match Federer Wawrinka était assez mauvais en terme de niveau de jeu.
Même si Wawrinka peut atteindre un gros niveau de jeu, on sait très bien qu'il n'est pas du tout constant et que ça replonge très vite derrière.

Wawrinka n'était pas terrible non plus avant son RG 2015 ou son USOpen 2016. Et pourtant... Dimitrov n'a jamais rien fait même si là on le sent capable de décoller. Wawrinka n'est pas constant mais il gagne un GC par an depuis 2014. D'ailleurs beaucoup après son match contre Tsonga le voyaient gagner.
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Fed4Ever

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 13:06

Les trolls ont reussi a eclipser cette enieme deculottee de Nadal face un troll de telerealite, bien joue.
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luis

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 13:24

Pourquoi un troll de téléréalité?
J'ai pas vu un match de ce tournoi, du coup je vais pas commenter cqfd.
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Fed4Ever

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 13:27

https://youtu.be/j8j8l9piELs?t=163

T'es pas au courant Suspect
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foufounette



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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 13:57

Il est tellement laid
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Fed4Ever

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 14:00

Oui mais $8,056,979 plein pot.
Et puis c'est un homme le physique importe peu, pas comme elle par exemple  sweat :
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luis

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 15:09

Fed4Ever a écrit:
https://youtu.be/j8j8l9piELs?t=163

T'es pas au courant Suspect
Non je l'ignorais
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Stéphane666

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 15:13

luis a écrit:

On peut aussi jouer le petit jeu des échanges de tableaux jusqu'au bout, Federer il perd les deux derniers matchs contre A Zverev et les deux derniers matchs contre Raonic. la dernière fois qu'il joue le canadien il est cassé pour les 6 mois d'après.

lol jap
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vdd

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 15:24

Stéphane666 a écrit:
luis a écrit:

On peut aussi jouer le petit jeu des échanges de tableaux jusqu'au bout, Federer il perd les deux derniers matchs contre A Zverev et les deux derniers matchs contre Raonic. la dernière fois qu'il joue le canadien il est cassé pour les 6 mois d'après.

lol jap

Ca faisait 10 ans qu'il n'avait plus battu Nadal en GC. Après, on peut m'accuser de tennis fiction, mais se baser sur un match d'exhib face à Zverev où il perd deux sets à un pour anticiper sur un match en GC, je pense que c'est pas très sérieux. D'ailleurs Zverev contre Nadal il ne mène pas deux sets à un aussi? Quant à Raonic, je pense qu'il est pas dans le même état de forme qu'en juin 2016. Pareil pour Federer d'ailleurs. Non, le seul truc sur lequel tout le monde devrait s'accorder c'est le fait qu'un Wawrinka en demis d'un GC c'est plus fort qu'un Dimitrov.
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Stéphane666

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 15:43

Le seul truc qui n'est pas à discuter, c'est qu'aucun n'a rencontré ni Murray ni Djokovic, et que c'est peut - être pas près de se reproduire .
Après, arrête avec Stan qui a toujours chié dans son froc devant Fed sur dur : 16 détaites, 0 victoire.
Merci d'avance.
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luis

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 15:45

Quand on regarde les demis en question, non seulement ça ne fait pas l'unanimité mais en plus c'est loin de sauter aux yeux.
Je pense que quand ça parle de Federer tu perds de ta force d'analyse et reprends de petits bouts de ce qui est dis au risque de caricaturer ton interlocuteur.

Si la question est qui a gagné le plus de GC entre Dimitrov et Wawrinka, la réponse est évidente.
Si la question est quel joueur était le plus dangereux sur cet OA, la réponse l'est déjà moins.

Sinon c'est vrai, si on veut être sérieux, on ne prend pas en compte l'exhibition (match joué très sérieusement par les deux joueurs et de bonne facture), il reste quand même sur 3 défaites contre Raonic et A Zverev, ce sont deux joueurs qui ont le profil pour gêner Federer qui est moins vif qu'avant et qui a du mal contre les joueurs qui servent forts et frappent des deux côtés.

Encore une fois tu t'arrêtes sur un détail, mon propos de départ c'est que les parcours de Federer et Nadal étaient aussi compliqués mais pas pour les mêmes raisons. Federer a été plus fort le jour de la finale point barre, le tableau ou parcours de l'un et de l'autre on peut avoir plusieurs lectures.
Si y'a une différence globalement sur le tableau de l'un ou l'autre elle est pour moi trop minime pour que ça vaille le coup d'en débattre.
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Paco15

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 16:00

Wawrinka, ça reste illisible de toute façon. Il peut aller au bout comme se faire découper en 3 petits sets en 1/2 , comme à RG par Murray ou l'USO par Fed.
Les trois 1/2 qu'il gagne, c'est contre Berdych, Tsonga et Nishikori.
Non lui c'est son truc, c'est vraiment de poutrer Djoko, il le bat sur ses 3 GC gagnants et le pousse 3 fois en 5 sets à l'AO 13, l'USO 13 et l'AO 15 jap
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vdd

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 16:03

Stéphane666 a écrit:
Le seul truc qui n'est pas à discuter, c'est qu'aucun n'a rencontré ni Murray ni Djokovic, et que c'est peut - être pas près de se reproduire .
Après, arrête avec Stan qui a toujours chié dans son froc devant Fed sur dur : 16 détaites, 0 victoire.
Merci d'avance.

Explique pourquoi il se chie dessus contre Federer sur dur mais le bat sur terre? Ça n'a pas de sens. Il a plus de mal sur rapide c'est sûr mais le mental n'a rien à voir. Sinon quand il bat Nadal en 2014 c'était une première aussi. Ça ne le rend pas moins dangereux.
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Fed4Ever

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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   07.03.17 16:20

Paco15 a écrit:

Non lui c'est son truc, c'est vraiment de poutrer Djoko, il le bat sur ses 3 GC gagnants et le pousse 3 fois en 5 sets à l'AO 13, l'USO 13 et l'AO 15 jap
Il a profite de la suprematie de Djoko pour voler 3 GCs, le serbe dans le role du nettoyeur comme l'etait autrefois Fed pour Nadal jap .
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MessageSujet: Re: Abierto Mexicano Telcel 2017 - Acapulco - ATP 500   

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