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 L'ère pré open

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 16:07

vdd a écrit:
mister k a écrit:
vous faites chier avec vos discussions de fond très intéressantes sur le tennis, alors qu'il y en a qui sont au boulot !!! mrgreen

pfff

Je dois à un pote qui m'a placé un beau high kick du gauche dans le nez de pas être devant mes élèves depuis mardi soir. Bref, je préfèrerais être au taff que de me taper une aubergine en plein milieu de la gueule.

mrgreen

désolé

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stencilize

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 19:28


Bonjour à tous

Très intéressante votre discussion, mais il ne faut pas s'emballer. Les tournois dits majeurs pré-open, il n'y avait pas 128 joueurs, il n'y avait donc pas 7 matches, et je ne sais même pas s'il y avait 3 sets gagnants.

Inutile de dire que les mecs ne s'entraînaient pas le dixième d'aujourd'hui.

La légende de Rosewall Maître ignoré de la Terre Battue alors qu'il n'a gagné que 2 Roland en amateur et 8 internationaux de France dont 4 seulement sur Terre Battue, et ça se jouait au stade Pierre de Coubertin, pas à Roland Garros, ça le montre bien.
Les joueurs pro plus grands champions du tennis mais injustement ignorés, c'est une légende urbaine.

C'est clair qu'à l'époque les meilleurs du monde étaient pros, mais il n'empêche que le circuit pro de l'époque c'est une gentille blague à côté du niveau de compétition du circuit aujourd'hui.

C'est pourquoi Federer, Sampras, Nadal et Borg restent pour moi au sommet de la hiérarchie du tennis.
Laver aussi parce qu'il a fait un GC calendaire en professionnel quand même. ouch
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vdd

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 19:52

Les matchs se déroulaient en 3 sets gagnants sans tie-break avec il me semble (mais ça c'est à vérifier) interdiction de s'asseoir. Après, forcément, aujourd'hui c'est plus fort tout comme les renault d'aujourd'hui vont plus vites que celles d'hier. Il n'empêche que Richard Evans quand il voit Sampras gagner l'US Open en 1990 il parle de Pancho Gonzalez, pas de Borg. Sinon, visiblement, le circuit pro ressemblait à des genres de matchs qui avaient lieus dans différentes villes. Par exemple untel jouait contre untel à Memphis, puis ils se rejouaient 3 jours après à Delray Beach, etc... L'aspect "rivalité" comme en boxe était très exacerbé visiblement. Donc effectivement, on peut pas trop comparer. Une chose semble sûre, les joueurs recrutés en pro étaient bien plus forts que ceux qui gagnaient les GC en amateur.
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Tweener



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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 20:31

Il y avait 4 tours et la demi-finale ainsi que la finale étaient jouées en 5 sets.
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Curtis

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 21:01

le titre de ce topic est incorrect, il y a un mot de trop qui se répète, il faudrait le remplacer par "l'ère pré-open" tout simplement
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Air

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 21:30


Excellente discussion! C'est bon ça, car récemment, ça floodait pas mal sur le forum siffle

Il y a 2-3 ans, j'avais essayé d'approfondir un peu la question. Mais il faut un vrai travail de fond, et extrapoler un peu. J'avais effectivement surtout retenu le nom de Roswall, ses titres et sa longévité.

Après évidemment il y a un contexte, le jeu aujourd'hui requiert un physique et un travail préparés aux petits oignons. La "visibilité" et les media ont considérablement fait aussi, on fait plus facilement des vedettes, des joueurs de ces dernières années, et il y a une recherche du sensationnel qui starifie à outrance chaque nouveau grand vainqueur.

Quand on s'intéresse en profondeur à l'histoire de ce sport, on se rend surtout compte qu'il n'est pas facile du tout de comparer les époques en fait. Même dans l'histoire récente, Nadal et Fed auraient-ils enquillé les titres à Wimbledon dans les années 90 (surtout Nadal mrgreen ) ?

Besoin d'une petite précision en passant, je sais que jusqu'à une certaine époque le vainqueur de l'USO était directement qualifié pour la finale l'année suivante, faudrait vérifier jusqu'en quelle année ça s'est fait, j'ai la flemme d'aller regarder tout de suite! :dents:
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vdd

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 21:35

Tweener a écrit:
Il y avait 4 tours et la demi-finale ainsi que la finale étaient jouées en 5 sets.

Mais y avait pas un système de challenger qui joue contre un autre pendant une période dans des villes différentes aussi? En tout cas d'après ce que j'ai lu, Gonzalez, Hoad, Rosewall ou Tilden c'était des vrais cadors pour leur époque. Ca donne nevie de voir des images tout ça.
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyVen 4 Mar - 22:26

vdd a écrit:
Tweener a écrit:
Il y avait 4 tours et la demi-finale ainsi que la finale étaient jouées en 5 sets.

Mais y avait pas un système de challenger qui joue contre un autre pendant une période dans des villes différentes aussi? En tout cas d'après ce que j'ai lu, Gonzalez, Hoad, Rosewall ou Tilden c'était des vrais cadors pour leur époque. Ca donne nevie de voir des images tout ça.
Les joueurs professionnels préféraient très souvent prendre part à des tournées lucratives et itinérantes plutôt que de s'engager dans des tournois classiques où le prize money était faible.

Contrairement à ce qui se passait dans les tournois classiques, le tournées professionnelles récompensaient uniquement celui qui gagne le plus grand nombre de matches. Ces tournées étaient avant tout du tennis spectacle. Exit les tournois par élimination directe, place au même match d’homme à homme qui recommence tous les soirs dans une ville différente à travers plusieurs pays. Les courts des clubs leur étant interdites à cause de la guéguerre entre amateurs et professionnels, les matchs se déroulent la nuit à la lumière artificielle d’une salle de sport louée à l'occasion et dans laquelle on déroule un tapis sur un revêtement en bois ou en ciment. Les joueurs s’affrontent pour de l’argent, le temps de jouer en général deux simples, et un double, s’il n’est pas trop tard. Le spectacle fini, on remballe vite le matériel pour se rendre dans la ville suivante.

Le meilleur à ce jeu là était Pancho Gonzales qui a gagné 7 tournées dans sa carrière.


Dernière édition par Tweener le Sam 5 Mar - 22:23, édité 1 fois
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gege2003

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 11:31

stencilize a écrit:

Bonjour à tous

Très intéressante votre discussion, mais il ne faut pas s'emballer. Les tournois dits majeurs pré-open, il n'y avait pas 128 joueurs, il n'y avait donc pas 7 matches, et je ne sais même pas s'il y avait 3 sets gagnants.

Inutile de dire que les mecs ne s'entraînaient pas le dixième d'aujourd'hui.

La légende de Rosewall Maître ignoré de la Terre Battue alors qu'il n'a gagné que 2 Roland en amateur et 8 internationaux de France dont 4 seulement sur Terre Battue, et ça se jouait au stade Pierre de Coubertin, pas à Roland Garros, ça le montre bien.
Les joueurs pro plus grands champions du tennis mais injustement ignorés, c'est une légende urbaine.

C'est clair qu'à l'époque les meilleurs du monde étaient pros, mais il n'empêche que le circuit pro de l'époque c'est une gentille blague à côté du niveau de compétition du circuit aujourd'hui.

C'est pourquoi Federer, Sampras, Nadal et Borg restent pour moi au sommet de la hiérarchie du tennis.
Laver aussi parce qu'il a fait un GC calendaire en professionnel quand même. ouch

Sans être un grand connaisseur de l'ère pré-Open, loin de là même si ça a vraiment l'air passionnant, ma logique me fait que oui, il y avait moins de monde, mais c'est comme le Masters, moins de matches, mais le niveau est extrêmement élevé entre ceux qui restent : en gros, il n'y a que le gratin, et aucun match n'est facile, comme peuvent l'être les 3, 4 voire 5 premiers tours de GC pour un Federer ou un Nadal...
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 16:55

Les N°1 indiscutables depuis 1877

6 Saisons
- William Renshaw (UK) : 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886
- Bill Tilden (USA) : 1920, 1921, 1923, 1924, 1925, 1931
- Pancho Gonzales (USA) : 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959
- Pete Sampras (USA) : 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998

5 Saisons
- Rod Laver (AUS) : 1965, 1966, 1967, 1968, 1969
- Roger Federer (SUI) : 2004, 2005, 2006, 2007, 2009

4 Saisons
- Lawrence Doherty (UK) : 1903, 1904, 1905, 1906
- Don Budge (USA) : 1938, 1939, 1940, 1942
- Jack Kramer (USA) : 1948, 1949, 1951, 1953

3 Saisons
-William Larned (USA) : 1908, 1909, 1910
- Henri Cochet (FRA) : 1928, 1929, 1930
- Ken Rosewall (AUS) : 1961, 1962, 1963
- Jimmy Connors (USA) : 1974, 1976, 1982
- Bjorn Borg (SWE) : 1978, 1979, 1980
- John McEnroe (USA) : 1981, 1983, 1984
- Ivan Lendl (CZE) : 1985, 1986, 1987

2 Saisons
- John Hartley (UK) : 1879, 1880
- Joshua Pim (IRE) : 1893, 1894
- René Lacoste (FRA) : 1926, 1927
- Bobby Riggs (USA) : 1943-1945, 1946
- Stefan Edberg (SWE) : 1990, 1991
- Lleyton Hewitt (AUS) : 2001, 2002
- Rafael Nadal (ESP) : 2008, 2010

1 Saison
- Spencer Gore (UK) : 1877 -le premier N°1 de l'histoire-
- Frank Hadow (UK) : 1878
- Ernest Renshaw (UK : 1888
- Wilfred Baddeley (UK) : 1896
- Norman Brookes (AUS) : 1907
- Anthony Wilding (AUS) : 1913
- Maurice McLoughlin (USA) : 1914
- Ellsworth Vines (USA) : 1932
- Jack Crawford (AUS) : 1933
- Fred Perry (UK) : 1934
- Ilie Năstase (ROU) : 1973
- Arthur Ashe (USA) : 1975
- Mats Wilander (SWE) : 1988
- Boris Becker (GER) : 1989
- Jim Courier (USA) : 1992
- Andre Agassi (USA) : 1999
- Gustavo Kuerten (BRA) : 2000
- Andy Roddick (USA : 2003


Dernière édition par Tweener le Sam 5 Mar - 17:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 17:04

Les plus grands joueurs par décennie

* 1870s - John Hartley (UK)
* 1880s - William Renshaw (UK)
* 1890s - Joshua Pim (IRE)
* 1900s - Hugh Lawrence "Laurie" Doherty (UK)
* 1910s - Anthony Wilding (AUS)
* 1920s - Bill Tilden (USA)
* 1930s - Ellsworth Vines (USA) & Fred Perry (UK)
* 1940s - Bobby Riggs (USA)
* 1950s - Pancho Gonzales (USA)
* 1960s - Rod Laver (AUS)

Ère Open

* 1970s - Björn Borg (SWE)
* 1980s - John McEnroe (USA) & Ivan Lendl (CZE)
* 1990s - Pete Sampras (USA)
* 2000s - Roger Federer (SUI)
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vdd

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 17:16

Merci Tweener. Je trouve ça très intéressant.
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 17:55

ça va rien dire tout ça, un gars qui gagne 10 GC sur 2 décennis ( 5 GC chacune ) ne pourra pas être le meilleur de cette décennie s'il y'en a un autre qui a gagné 6GC mais sur la même décennie
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gege2003

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 18:04

foufounette a écrit:
ça va rien dire tout ça, un gars qui gagne 10 GC sur 2 décennis ( 5 GC chacune ) ne pourra pas être le meilleur de cette décennie s'il y'en a un autre qui a gagné 6GC mais sur la même décennie

lol Si un gars en a remporté 6 sur une décennie, il est mathématiquement devant celui qui en a gagné 5. Il a été plus fort de que lui sur une décennie, l'autre est meilleur sur les deux décennies. Donc, si, ça veut dire quelque chose, il faudrait faire des classements sur deux décennies jap

Après, tout ça reste mathématique, subjectif puisque basé sur le simple palmarès, donc un critère unique. C'est intéressant, mais ça vaut ce que ça vaut.
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 18:14

foufounette a écrit:
ça va rien dire tout ça, un gars qui gagne 10 GC sur 2 décennis ( 5 GC chacune ) ne pourra pas être le meilleur de cette décennie s'il y'en a un autre qui a gagné 6GC mais sur la même décennie

Tu peux aussi comparer les deux joueurs. Prenons l'exemple de Nadal. Admettons qu'il gagne encore 4 GC jusqu'en 2014. Ca lui ferait 13 GC dont 4 sur la décennie 2010. Admettons qu'un jeune comme DelPotro en gagne 5 sur la décennie 2010 et qu'il soit celui qui en ait le plus gagné. J'aurais aucun scrupule à faire de Nadal le meilleur joueur de la décennie 2010 car on peut pas zapper sa carrière jusqu'en 2010.
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 18:41

Pour être le plus complet possible, il faut aussi prendre en compte les performances en Coupe Davis. Cette compétition faisait office du tournoi le plus important du tennis pendant plusieurs décennies devant même Wimbledon! On remarque que les victoires en coupe Davis coïncident avec la présence de grands champions nationaux dans le circuit amateur. Généralement, une victoire en Coupe Davis servait de tremplin pour le passage chez les professionnels (1930s-1970s).

1900s : Grande-Bretagne (1903, 1904, 1905, 1906)
+ Les américains lancent un défi aux anglais. Une coupe en argent offerte par Dwight Davis sert de trophée.
+ Les frères Doherty (UK) entament une longue période de domination.
+ La coupe s'ouvre à d'autres nations : France, Australie...

1910s : Australie (1911, 1914, 1919)

1920s : États-Unis (1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926)
+ Première défaite de Bill Tilden (contre Lacoste) après 13 matchs consécutifs sans défaite en coupe Davis.
+ Naissance des Quatre Mousquetaires qui dominent la fin des années 20 et le début des années 30.

1930s : Grande-Bretagne (1933, 1934, 1935, 1936)
+ Première défaite de Cochet (contre Vines) depuis 1927, après une série de 10 matchs victorieux.
+ Dernière coupe Davis pour l'Angleterre en 1936.

1940s : États-Unis (1946, 1947, 1948, 1949)

1950s : Australie (1950, 1951, 1952, 1953, 1955, 1956, 1957, 1959)
+ Hoad et Rosewall, à 19 ans, réussissent à conserver la coupe. Naissance des Whiz Kids.

1960s : Australie (1960, 1961, 1962, 1964, 1965, 1966, 1967)
+ Pour le première fois depuis 1938, l'Australie n'est pas en finale après sa défaite à Mexico en 1969. Dernière apparition de Harry Hopman, le légendaire capitaine australien.

1970s : États-Unis (1970, 1971, 1972, 1978, 1979)
+ Disparition du Challenge Round et première participation des joueurs professionnels en 1973.
+ Début du lent déclin de la Coupe Davis.

"Interdite aux professionnels sous contrat jusqu'en 1973, désertée par les meilleurs, victime des pressions politiques de certains gouvernements, la coupe Davis avait bien du mal à susciter l'intérêt. De plus, avec un calendrier et une organisation archaïque, les rencontres ne trouvaient plus leurs places dans les petits trous laissés par les compétitions du grand prix et de la WCT organisées d'un bout à l'autre de l'année.

C'est ainsi qu'au cours de la décennie 70, on vit un boycott de Wimbledon parce qu'un joueur - Pilic - avait été sanctionné pour avoir refusé sa sélection, la finale 1974 gagnée sans jouer, un rencontre Suède-Chili jouée devant un public de policiers, et les meilleurs équipes, comme celle des États-Unis, représentées par des seconds couteaux battus dès le premier tour... Borg l'avait jouée une année en 1975 pour la gagner, puis avait déserté pour cause d'exil fiscal à Monaco. Connors avait joué deux rencontres cette même année 1975, mais déçu par sa piètre performance contre les mexicains, il avait renoncé. Après la finale États-Unis/Australie de 1973, qui avait l'espace d'une année, rappelé les grands duels des années 50, tout avait été de mal en pis. Les finales n'intéressaient guère que les publics des deux pays concernés, et caser cette rencontre de plus en plus tard dans la saison était devenu un casse-tête pour les organisateurs."

40 ans après, la coupe Davis a toujours autant de mal à retrouver sa gloire d'antan.






Dernière édition par Tweener le Sam 5 Mar - 22:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 18:52

foufounette a écrit:
ça va rien dire tout ça, un gars qui gagne 10 GC sur 2 décennis ( 5 GC chacune ) ne pourra pas être le meilleur de cette décennie s'il y'en a un autre qui a gagné 6GC mais sur la même décennie
On parle ici de décennies , c'est à dire une période limitée dans le temps. La domination repose sur beaucoup de critères, pas seulement les victoires en GC.
Le seul problème que ça puise poser, c'est lorsqu'un joueur domine la fin d'une décennie et le début de la suivante, c'est le cas de Budge et Kramer.

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 18:56

Tu les choppe où toutes ces infos Tweener?
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 19:05

vdd a écrit:
Tu les choppe où toutes ces infos Tweener?
J'ai quelques anciens bouquins de tennis à la maison et je lis avec beaucoup d'attention les articles qui retracent l'histoire du tennis avant l'ère open. Ce site là est excellent par exemple : http://www.tennis-histoire.com/menu-davis-fedcup.html

Pour les différentes statistiques, je me suis référé à Wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/World_number_one_male_tennis_player_rankings
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 19:06

Tweener a écrit:
vdd a écrit:
Tu les choppe où toutes ces infos Tweener?
J'ai quelques anciens bouquins de tennis à la maison et je lis avec beaucoup d'attention les articles qui retracent l'histoire du tennis avant l'ère open. Ce site là est excellent par exemple : http://www.tennis-histoire.com/menu-davis-fedcup.html

Pour les différentes statistiques, je me suis référé à Wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/World_number_one_male_tennis_player_rankings#Male_tennis_players_No.1_or_Co-No._1.2C_since_1877_.28sorted_by_descending_number_of_years.29

Merci pour les liens.
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 19:18

De rien jap
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Franck2



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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 21:53

Un autre lien utile sur l'histoire du jeu.

http://www.chansons-net.com/tennis/chelem.html
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Solo

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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 5 Mar - 22:32

Franck2 a écrit:
Un autre lien utile sur l'histoire du jeu.

http://www.chansons-net.com/tennis/chelem.html

Je le connaissais celui là..
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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptyDim 6 Mar - 13:32

gege2003 a écrit:
stencilize a écrit:

Bonjour à tous

Très intéressante votre discussion, mais il ne faut pas s'emballer. Les tournois dits majeurs pré-open, il n'y avait pas 128 joueurs, il n'y avait donc pas 7 matches, et je ne sais même pas s'il y avait 3 sets gagnants.

Inutile de dire que les mecs ne s'entraînaient pas le dixième d'aujourd'hui.

La légende de Rosewall Maître ignoré de la Terre Battue alors qu'il n'a gagné que 2 Roland en amateur et 8 internationaux de France dont 4 seulement sur Terre Battue, et ça se jouait au stade Pierre de Coubertin, pas à Roland Garros, ça le montre bien.
Les joueurs pro plus grands champions du tennis mais injustement ignorés, c'est une légende urbaine.

C'est clair qu'à l'époque les meilleurs du monde étaient pros, mais il n'empêche que le circuit pro de l'époque c'est une gentille blague à côté du niveau de compétition du circuit aujourd'hui.

C'est pourquoi Federer, Sampras, Nadal et Borg restent pour moi au sommet de la hiérarchie du tennis.
Laver aussi parce qu'il a fait un GC calendaire en professionnel quand même. ouch

Sans être un grand connaisseur de l'ère pré-Open, loin de là même si ça a vraiment l'air passionnant, ma logique me fait que oui, il y avait moins de monde, mais c'est comme le Masters, moins de matches, mais le niveau est extrêmement élevé entre ceux qui restent : en gros, il n'y a que le gratin, et aucun match n'est facile, comme peuvent l'être les 3, 4 voire 5 premiers tours de GC pour un Federer ou un Nadal...

Oui, je pense qu'un titre majeur en Pro à l'époque, c'est comparable à la Masters Cup d'aujourd'hui. Sauf que bon, la Masters Cup, ce n'est plus en 3 sets gagnants, mais il y a quand même 5 matches à jouer pour chaque joueur jusqu'en finale, soit un de plus que dans un tournoi majeur Pro.

Donc, si n ajoute à Fed ses 5 victoires en Masters, ça nous fait 21 titres, soit plus que Laver et presque autant que Rosewall qui a joué plus de 20 ans en tout. A l'époque, physiquement, on pouvait tenir sur le circuit jusqu'après 40 ans, aujourd'hui, c'est inimaginable. C'est pour ça aussi que les mecs de l'époque ils ont d'aussi gros palmarès.

J'ajoute que c'est très bien un tournoi avec les 8 meilleurs joueurs du monde, mais c'est quand même autre chose en GC, où même le n°1 risque de tomber face à un nobody en feu, qui n'a rien à perdre.

Avec des tournois limités à 8 joueurs, des mecs comme Becker, Chang, Ivanisevic, Costa, Johansson n'auraient jamais créé la surprise. C'est pourquoi je pense qu'un titre en GC est beaucoup plus important qu'un titre majeur en Pro.
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Joseph



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MessageSujet: Re: L'ère pré open   L'ère pré open - Page 2 EmptySam 16 Juil - 19:14

Citation :
En même temps difficile de reconnaître tous les grands titres pro ante open..et de zapper si facilement les Masters de Sampras, Lendl et Federer, à part entière, surtout qu'on est sûr qu'il n'y a là que le gratin ...

+1. Le Masters est un majeur, moins important que les GC certes (encore que, pour l'OA jusqu'en 83...), mais quand même. D'accord aussi pour souligner l'importance de la coupe Davis, surtout avant-guerre, époque où elle était le plus prestigieux tournoi du monde.

Citation :
Une chose semble sûre, les joueurs recrutés en pro étaient bien plus forts que ceux qui gagnaient les GC en amateur.

Vrai, mais les meilleurs amateurs qui passaient pro (Laver,Rosewall par ex) ont dominé aussi le circuit pro après un temps d'adaptation. Donc difficile de descendre les meilleurs amateurs. Laver a certes un moins bon palmarès pro que Rosewall, mais il passe pro plus tard et reste plus longtemps amateur. Et à l'ouverture de l'ère open, il tape le GC calendaire.

Tout ça confirme bien la difficulté d'inclure l'ère pré-open dans les habituelles, peu constructives mais si passionnantes comparaisons inter-époques. Il semble tout de même qu'au Panthéon des plus grands, Rosewall, Gonzalez et Hoad ont leur place aux côtés de Laver, Sampras, Federer etc que tout le monde cite habituellement.
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