| | le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? | |
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| Auteur | Message |
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Curtis

Nombre de messages: 1750 Date d'inscription: 24/05/2009
 | Sujet: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 20:58 | |
| 7 ans déjà qu'un joueur américain n'a plus remporté de grand chelem ( Roddick US Open 2003 )  et elle apparait déjà bien loin l'époque des Courier/Sampras/Agassi numéro 1 mondiaux, Roddick et Blake se font vieux, Querrey/Isner de bons joueurs d'ATP250/500 mais ils n'ont encore rien prouvé de solide en GC, il y a 2 fois plus de Français que d'Américains dans le top 100 ( 10 contre 5 ), nos joueurs d'ailleurs ont une variété de jeu et une polyvalence de surface qui me semble un poil supérieur aux ricains, je lis aussi que les autres sports US type basket/foot pompent les meilleurs athlètes et que du coup le tennis US récupère du cheptel de catégorie inférieure, pour toutes ces raisons peut-on alors penser que la probabilité qu'un joueur Américain remporte un GC est quasi nulle ? ou alors il y a un jeune espoir US de type Dimitrov que je n'ai pas encore detecté et qui va bientôt être lancé sur le circuit principal pour redorer le blason du tennis masculin US ? |
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Solo

Nombre de messages: 8080 Date d'inscription: 01/01/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 21:10 | |
| | Curtis a écrit: | 7 ans déjà qu'un joueur américain n'a plus remporté de grand chelem ( Roddick US Open 2003 ) 
et elle apparait déjà bien loin l'époque des Courier/Sampras/Agassi numéro 1 mondiaux, Roddick et Blake se font vieux, Querrey/Isner de bons joueurs d'ATP250/500 mais ils n'ont encore rien prouvé de solide en GC,
il y a 2 fois plus de Français que d'Américains dans le top 100 ( 10 contre 5 ), nos joueurs d'ailleurs ont une variété de jeu et une polyvalence de surface qui me semble un poil supérieur aux ricains,
je lis aussi que les autres sports US type basket/foot pompent les meilleurs athlètes et que du coup le tennis US récupère du cheptel de catégorie inférieure,
pour toutes ces raisons peut-on alors penser que la probabilité qu'un joueur Américain remporte un GC est quasi nulle ?
ou alors il y a un jeune espoir US de type Dimitrov que je n'ai pas encore detecté et qui va bientôt être lancé sur le circuit principal pour redorer le blason du tennis masculin US ? |
Sampras lui même, disait que Roddick était un ton en dessous, Blake 2, et qu'il faudrait peut-être attendre 20 ans voir 40, pour voir une domination américaine dans les GC !! |
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GrigorDimitrov

Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 07/10/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 21:10 | |
| Ryan Harrison né en 1992. Il a fait une finale la semaine passée dans un challenger et est bientôt dans le top 150. Il avait battu Ljubicic à l'US Open avant de perdre face à Stakhovsky après avoir loupé 3 balles de match dans le 5è.
Dernière édition par GrigorDimitrov le Dim 24 Oct - 21:12, édité 1 fois |
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mister k

Nombre de messages: 2899 Age: 34 Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 21:11 | |
| je sais plus si c'est Mc Enroe ...qui disait le mois dernier, en gros : "les joueurs américains doivent s'entrainer sur TB, il faut apprendre à jouer des échanges plus longs, maintenant que les surfaces ont été ralenties. Les joueurs US sont trop orientés service + 1 coup ; il faut que ça change". Ce genre de problème est à prendre en compte dans la formation des joueurs, vu le tennis actuel... sinon ils vont se retrouver avec des Dent/Isner/Ginepri à la pelle et se feront barrer la route au bout de 3 tours en GC. ça veut pas dire qu'il faut faire des Ferrer dans les académies US non plus |
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Tweener
Nombre de messages: 3847 Date d'inscription: 14/09/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 21:31 | |
| Le truc qu'il faut garder à l'esprit quand on parle du déclin des nations historiques du tennis (USA, Australie, Suède...) c'est que ce sport n'est plus pratiqué uniquement dans les pays riches. L'émergence au plus haut niveau de la Russie est un exemple parmi tant d'autres. La raison pour laquelle le tennis accompagne cette mondialisation, c'est que c'est un des très rares sports mondiaux qui se joue selon les mêmes règles partout contrairement à tous les autres sports majeurs. |
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mister k

Nombre de messages: 2899 Age: 34 Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 22:15 | |
| | Tweener a écrit: | | Le truc qu'il faut garder à l'esprit quand on parle du déclin des nations historiques du tennis (USA, Australie, Suède...) c'est que ce sport n'est plus pratiqué uniquement dans les pays riches. L'émergence au plus haut niveau de la Russie est un exemple parmi tant d'autres. La raison pour laquelle le tennis accompagne cette mondialisation, c'est que c'est un des très rares sports mondiaux qui se joue selon les mêmes règles partout contrairement à tous les autres sports majeurs. |
mouaif, l'espagne n'est pas un pays du tiers monde non plus
c'est surtout que les types de jeu dominants ont fortement évolué et que les "vieilles" nations n'ont pas trop suivi dans leur formation
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Franck2
Nombre de messages: 1869 Date d'inscription: 02/01/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Dim 24 Oct - 23:08 | |
| L'Espagne n'est plus un pays du 1/3 monde..
à partir de 75-76, mort de Franco puis entrée dans l'UE surtout, mais cela est un autre débat. Depuis, ça sort comme en batterie...
L'Australie, pas très peuplée mais nation historique, à présent en sommeil.
La Suède est encore un autre cas, pas plus de 9 millions d'hab, pas ou peu d'histoire avant les 70's (sauf le roi Gustave V lol) mais la locomotive Borg en a fait une référence et pour longtemps même si elle n'est plus représentée actuellement que par Soderling.
Murray, l'arbre qui cache la forêt depuis Fred Perry.
C'est surtout le tassement des USA qui pose problème, car même à l'époque des Connors, Mc, ce n'était pas le sport roi là-bas.
La France ou l'Allemagne post Becker avec une dizaine de joueurs dans le top 100 sont à leur place.
Après, y'a toujours l'épiphénomène qui ne s'explique pas, qui peut surgir n'importe où sans prévenir, un Gulbis improbable, demain un Dimitrov peut-être. |
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Koko

Nombre de messages: 590 Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 3:32 | |
| Y a les frères harrison pas trop mauvais qui devraient assurer la relève mais c'est vrai que y a pas grand chose à se mettre sous la dent côté américain. |
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vdd

Nombre de messages: 7904 Date d'inscription: 03/09/2008
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 7:13 | |
| | Franck2 a écrit: | L'Espagne n'est plus un pays du 1/3 monde..
à partir de 75-76, mort de Franco puis entrée dans l'UE surtout, mais cela est un autre débat. Depuis, ça sort comme en batterie...
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Un pays où on bute des vaches en public et où ça fait rire tout le monde EST un pays du tiers-monde. Sinon l'éclosion tennistique de l'Espagne c'est 1993 avec le titre de Bruguera à RG. Avant ya personne. |
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Deflorate

Nombre de messages: 251 Date d'inscription: 08/05/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 10:28 | |
| | Tweener a écrit: | | Le truc qu'il faut garder à l'esprit quand on parle du déclin des nations historiques du tennis (USA, Australie, Suède...) c'est que ce sport n'est plus pratiqué uniquement dans les pays riches. L'émergence au plus haut niveau de la Russie est un exemple parmi tant d'autres. La raison pour laquelle le tennis accompagne cette mondialisation, c'est que c'est un des très rares sports mondiaux qui se joue selon les mêmes règles partout contrairement à tous les autres sports majeurs. |
Mouais. Même si le tennis c'est un peu développé dans certains pays moins riches que d'autres, je pense que les mecs qui s'y mettent, viennent souvent de familles aisées. Trouves moins un joueur qui vient d'un pays du tiers monde dans le top 50, je pense pas qu'il y en ai. |
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Tweener
Nombre de messages: 3847 Date d'inscription: 14/09/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 11:58 | |
| | Deflorate a écrit: | | Tweener a écrit: | | Le truc qu'il faut garder à l'esprit quand on parle du déclin des nations historiques du tennis (USA, Australie, Suède...) c'est que ce sport n'est plus pratiqué uniquement dans les pays riches. L'émergence au plus haut niveau de la Russie est un exemple parmi tant d'autres. La raison pour laquelle le tennis accompagne cette mondialisation, c'est que c'est un des très rares sports mondiaux qui se joue selon les mêmes règles partout contrairement à tous les autres sports majeurs. |
Mouais. Même si le tennis c'est un peu développé dans certains pays moins riches que d'autres, je pense que les mecs qui s'y mettent, viennent souvent de familles aisées. Trouves moins un joueur qui vient d'un pays du tiers monde dans le top 50, je pense pas qu'il y en ai. |
Quand je dis que le tennis n'est plus pratiqué uniquement dans les pays riches, ça ne veut pas dire qu'on joue désormais au tennis au Mali et au Laos... Ce que tout le monde remarque depuis un certain temps, c'est l'éclosion de certaines nations émergentes au plus haut niveau, c'est le cas de la Russie, des pays de l'ex bloc soviétique ( La Serbie, La Lettonie etc etc), la Chine ( Li Na, Yan Zi, Zheng Jie Peng Shuai...), l'Inde (Mahesh Bhupathi, Leander Paes, Sania Mirza, Somdev Devvarman…), le Brésil avec Bellucci notamment et avant lui Kuerten qui a montré la voie. Ce n'est plus qu'une question de temps avant que les pays occidentaux ne soient dépassés par ces pays en plein boom démographique et économique. |
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Franck2
Nombre de messages: 1869 Date d'inscription: 02/01/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 12:42 | |
| " l'Inde (Mahesh Bhupathi, Leander Paes, Sania Mirza, Somdev Devvarman…)"
C'est bizarre, mais des joueurs comme Krishnan ou les frères Amritraj (surtout Vijay) m'avaient beaucoup plus marqués,c'était dans les 70-80, époque où l'Inde était plus typée 1/3 monde..alors que maintenant elle affole le taux de croissance...
C'est pareil avec la F1 et le Brésil de Piquet et Senna.
C'étaient des talents issus de milieux favorisés au delà de la situation économique de leur pays. |
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GrigorDimitrov

Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 07/10/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 18:43 | |
| | vdd a écrit: | Un pays où on bute des vaches en public et où ça fait rire tout le monde EST un pays du tiers-monde. Sinon l'éclosion tennistique de l'Espagne c'est 1993 avec le titre de Bruguera à RG. Avant ya personne. |
Santana peut-être? |
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Tweener
Nombre de messages: 3847 Date d'inscription: 14/09/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 18:49 | |
| | GrigorDimitrov a écrit: | | vdd a écrit: | Un pays où on bute des vaches en public et où ça fait rire tout le monde EST un pays du tiers-monde. Sinon l'éclosion tennistique de l'Espagne c'est 1993 avec le titre de Bruguera à RG. Avant ya personne. |
Santana peut-être? |
Manuel Orantes ? |
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GrigorDimitrov

Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 07/10/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 18:50 | |
| | Tweener a écrit: | | GrigorDimitrov a écrit: | | vdd a écrit: | Un pays où on bute des vaches en public et où ça fait rire tout le monde EST un pays du tiers-monde. Sinon l'éclosion tennistique de l'Espagne c'est 1993 avec le titre de Bruguera à RG. Avant ya personne. |
Santana peut-être? |
Manuel Orantes ? |
aussi, oui. Mais ils sont arrivés en masse dans les années 90. Mais ces deux joueurs sont les précurseurs. |
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Curtis

Nombre de messages: 1750 Date d'inscription: 24/05/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 19:03 | |
| | mister k a écrit: | | je sais plus si c'est Mc Enroe ...qui disait le mois dernier, en gros : "les joueurs américains doivent s'entrainer sur TB, il faut apprendre à jouer des échanges plus longs, maintenant que les surfaces ont été ralenties. Les joueurs US sont trop orientés service + 1 coup ; il faut que ça change". |
oui j'avais lu ça aussi quelque part, l'impression que les joueurs US sortent tous du même moule et ont été formaté que pour jouer sur du dur avec le même style de jeu gros serveur/coup droit,
il faut en effet que les ricains upgradent leur logiciel de formation pour tenir compte du ralentissement généralisé des surfaces depuis les années 2000,
d'ailleurs j'ai vu aujourd'hui que l'Australie allait construire des courts en terre battue pour entrainer leurs champions :
http://www.welovetennis.fr/le-monde-du-tennis/28648-l-australie-se-met-a-l-ocre |
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Tweener
Nombre de messages: 3847 Date d'inscription: 14/09/2009
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Lun 25 Oct - 19:06 | |
| | GrigorDimitrov a écrit: | | Tweener a écrit: | | GrigorDimitrov a écrit: | | vdd a écrit: | Un pays où on bute des vaches en public et où ça fait rire tout le monde EST un pays du tiers-monde. Sinon l'éclosion tennistique de l'Espagne c'est 1993 avec le titre de Bruguera à RG. Avant ya personne. |
Santana peut-être? |
Manuel Orantes ? |
aussi, oui. Mais ils sont arrivés en masse dans les années 90. Mais ces deux joueurs sont les précurseurs. |
Andrés Gimeno, Manuel Alonso, Sergio Casal, Enrique Maier, Emilio Sánchez... |
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Solo

Nombre de messages: 8080 Date d'inscription: 01/01/2010
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Franck2
Nombre de messages: 1869 Date d'inscription: 02/01/2010
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Mar 26 Oct - 8:49 | |
| Le père fondateur du tennis espagnol, c'est Francisco Clavet |
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The Black Dragon

Nombre de messages: 2027 Age: 37 Date d'inscription: 14/06/2008
 | Sujet: Re: le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? Mar 26 Oct - 10:10 | |
| | Franck2 a écrit: | Le père fondateur du tennis espagnol, c'est Francisco Clavet |
y a peut être aussi les frères Sanchez (emilio et javier), carlos costa, jordi arrese, ...
mais francisco clavet, je me souviens bien car il a gagné son 1er tournoi atp à Hilversum contre le 1er belge atteignant une finale atp, eduardo masso, je me souviens encore du score 4-6/7-6/6-3/6-0, à l'époque on jouait encore pas mal de finales en 5 sets... |
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| | le tennis américain masculin a-t-il encore un avenir dans les GC ? | |
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