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 Mats Wilander cet inconnu ?

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samoussaauboeuf

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MessageSujet: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 15:58

On a parlé de ce joueur dans d'autres sujets et j'ai vraiment l'impression qu'une image lui colle à la peau. Celle d"un métronome de terre, hyper soporifique et avec un palmarès discutable. En effet se dit-on, ses 3 OA ont été gagnés à une époque où l'OA ne "valait rien". C'est donc surtout un joueur de RG.

Or, plus je vois des vidéos de ce joueur, plus je remarque qu'il était vraiment très complet, c'est un très bon attaquant même si ce n'est pas son jeu naturel et qu'il est plus à l'aise au fond.

IL a gagné sur herbe à l'OA en sortant notamment Cash et Edberg, ce qui démontre quand même des capacités d'adaptation technique.
IL joue quand même 3 1/4 de suite à W à une époque où c'est vraiment le refuge des attaquants et bute rarement contre des seconds couteaux, Cash (3fois), Mac Enroe, Mecir ou Zivojinovic sont quand même des spécialistes.

20 titres sur terre et 13 sur rapide (2 herbe, 2 synthetique, 9 dur).

Il est temps de réhabiliter Mats et de dépasser cette image acquise sans doute face à Vilas en finale à RG.

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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 16:06

Tu peux être rassuré.

Mats à l'AO "qui ne vaut rien".

C'est sur gazon:

-en 83 mettre une taule à Mc en 1/2 et à Lendl en finale.

- en 84, battre Curren en finale, tombeur de Connors tenant du titre au dernier Wimbledon 83 et du suivant, de Mc Himself, lui aussi tenant du titre à Londres en 85.

sur dur (Rebound Ace), battre Pat Cash à domicle, vainqueur de Lendl en 1/2 F et tenant du titre à Wimbledon.

Enfin, ce rameur qui fait des ronds, conclut un petit chelem à Flushing Meadows contre Lendl, seigneur des lieux.. en montant 131 fois au filet.

Au passage, à RG 85, victoire sur Mc en 1/2 et Lendl en finale, tenant du titre, en déjouant tous les pronos de la surface, en montant là aussi, plus que de raison à la volée.

Wilander, limité en puissance, c'est avant tout une intelligence tactique qui ne trouve son maître en la matière qu'avec Mecir.

Wilander, ce n'est pas seulement RG 82 et sa finale contre Vilas...

7 GC, pour "seulement " 36 tournois au total, sûrement un des meilleurs ratios de l'Ere open avec Federer.
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Tweener



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 16:18

Il détient quelques records surprenants aussi mrgreen

- Le seul qui détient au moins deux Grands Chelem, sur dur, gazon et TB.
- Le seul qui dû gagné 7 GC avant de devenir n°1 mondial.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 16:31

Tweener a écrit:
Il détient quelques records surprenants aussi mrgreen

- Le seul qui détient au moins deux Grands Chelem, sur dur, gazon et TB.
- Le seul qui dû gagné 7 GC avant de devenir n°1 mondial.

Et le seul qui n'en gagne plus aucun une fois devenu n°1 mondial, aussi! ouch
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 16:50

Beaucoup de respect pour ce joueur malgré l'ennui soporifique que son tennis m'aura toujours inspiré.

Sans doute le maître tacticien des années 80, stratège hors pair et dont Leconte disait qu'il avait le don de faire mal jouer ses adversaires.

Manquant singulièrement de puissance, il a su au fil des saisons faire évoluer son jeu de métronome "Borguien" vers un registre beaucoup plus complet, évolution accomplie vers le milieu des années 80.
Il a sûrement été l'un des joueurs qui avaient un plan de jeu adapté à chaque type d'adversaire. C'est ainsi qu'il a notamment étrillé Lendl sur le gazon de l'AO 85...en multipliant les services-volée, mettant Lendl au supplice côté revers.

Pour moi, il fait assurément partie de ces joueurs qui auront totalement exploité leur potentiel. Lui qui était pourtant loin d'être l'un des pus doués à la base. Au terme de sa carrière, il ne peut nourrir aucun regret avec ses 7 victoires en Grand Chelem, avec comme point d'orgue un magnifique Petit Chelem en 88, performance ahurissante pour un joueur manifestement aussi "peu impressionnant", sans véritable coup fort mais sans réelle faille non plus.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 16:59

C'est en 83 qu'il bat Lendl à l'AO.

En 85, il rate le hat-trick contre Edberg en finale.. qui a lui-même battu Lendl en 1/2 finale!

Mais là encore, aucun regret à avoir, son cadet lui est désormais largement supérieur sur la surface.

Déjà en semi retraite, avec une casquette de golfeur, il s'offre Becker en 1/4 à l'AO 90 cette fois sur Rebound Ace, pour s'offrir à la surprise générale sa dernière 1/2 finale en GC....où Ebderg l'écrabouille dans ce qui est peut-être le match offensif le plus accompli de Stefan avec sa finale de L'US Open 91 contre Courier.
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 17:03

Franck a écrit:
C'est en 83 qu'il bat Lendl à l'AO.

En 85, il rate le hat-trick contre Edberg en finale.. qui a lui-même battu Lendl en 1/2 finale!

Mais là encore, aucun regret à avoir, son cadet lui est désormais largement supérieur sur la surface.

Déjà en semi retraite, avec une casquette de golfeur, il s'offre Becker en 1/4 à l'AO 90 cette fois sur Rebound Ace, pour s'offrir à la surprise générale sa dernière 1/2 finale en GC....où Ebderg l'écrabouille dans ce qui est peut-être le match offensif le plus accompli de Stefan avec sa finale de L'US Open 91 contre Courier.

Oups! Mon clavier a fourché! Merci d'avoir rectifié! Wink

D'accord avec toi sur cette 1/2 de l'AO 90. Un feu d'artifice au filet de la part d'Edberg ce jour-là, avec un nombre hallucinant de volées gagnantes à la pelle. Wilander en avait bouffé son béret.
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vdd

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 17:17

Ben moi je vais vous apprendre un truc que j'ai retrouvé il y a peu en me plongeant dans mes stats personnelles pour latter Lendl. mrgreen Wilander fait une demi en MS en 1995 en battant Kafelnikov en quarts. Derrière il se fait latter par Agassi. Ca c'est un truc que j'avais complètement occulté à l'époque. Pourtant je suivais de près. Suspect
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 17:22

vdd a écrit:
Ben moi je vais vous apprendre un truc que j'ai retrouvé il y a peu en me plongeant dans mes stats personnelles pour latter Lendl. mrgreen Wilander fait une demi en MS en 1995 en battant Kafelnikov en quarts. Derrière il se fait latter par Agassi. Ca c'est un truc que j'avais complètement occulté à l'époque. Pourtant je suivais de près. Suspect

Je m'en souviens de ce revival, même si je n'avais pas pu voir les matchs à l'époque. Il avait aussi battu Edberg durant cet été-là (lors de la pire saison d'Edberg il est vrai). Wilander était même revenu parmi les 50 meilleurs à l'issue de la tournée américaine. Et puis plus rien derrière...
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 17:27

Faut dire aussi qu'alors, à 31 ans, ça faisait déjà 7 ans qu'il faisait du tourisme sur le circuit, au gré des WC accordés, mais revenir dans les 50° dans ces conditions, c'est tout à fait méritoire.

Après en 96, y'a aussi son nez " Gasquérisé " qui met un terme à la plaisanterie del7
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 17:32

Pernfors était pas mal non plus dans le genre touriste du circuit. Je me souviens d'un tournoi de Montreal qu'il gagne en 93 après avoir pourtant totalement disparu de la circulation durant plusieurs saisons. Si je me rappelle bien (à vérifier), il y avait même battu Courier avec son jeu de lutin embrouilleur. Pour lui non plus, un exploit sans lendemain mais qui m'avait bien fait marrer à l'époque.
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vdd

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 18:04

Sinon je trouve que c'est une erreur monumentale de ne pas lui reconnaître un gros talent raquette en main. Il savait absolument tout faire et jouer dans plusieurs filières de jeu. Je fais un peu la même analyse sur Hewitt et Murray.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 18:16

Moi, j'ai gardé un excellent souvenir de cette vague suédoise (vague varègue ça faisait allitération).

Des mecs qui se prenaient pas la tête, une fraicheur d'esprit, et une team redoutable de copains en CD, jamais des conflits d'ego comme dans la "dream team US 84" ou la rivalité Becker -Stich.

Présents en simple par son duo de chocs, mais aussi en doubles avec les acolytes respectifs (Nyström-Wilander et Jarryd-Edberg)

Oui, vraiment le temps des copains drunk

Edit: et les supporters Scandinaves ont alors beaucoup fait pour réhabiliter l'AO et en faire le "happy slam" ce qui n'est plus nécessairement le cas avec les dernières bastons entre Serbes et Croates.. sweat
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choucroune

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 18:44

le dernier succès de Wilander en Australie l'est à l'occasion de l'inauguration de ce qu'on appelait à l'epoque Flinders Park, sur rebound ace donc et au terme d'un tournoi magnifique qui avait vu le Suèdois battre successivement en cinq sets Edberg en demi et Cash en finale, ce dernier avait tapé un Lendl n°1 et ultra motivé à l'idée de décrocher une 1ere couronne australienne et là encore en cinq sets....des demis et finale qui vont aux cinq manches, c'est pas si frequent. La deuxieme naissance du grand chelem des antipodes avait été superbe!
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vdd

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 19:20

La saison 1988 de Wilander c'est une des saisons les plus complètes de l'ère open. Il gagne 3 GC et le tournoi de Key Biscayne qui comptait 128 participants et se jouait en 3 sets gagnants. En gros, il gagne 4 GC cette année là dans les faits. En plus il perd en quarts de Wimbledon.
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 19:32

En plus, nul n'aurait pu prédire qu'il allait autant casser la baraque lors de cette année-là.
La saison 87 le voit quand même perdre 3 des 4 plus grosses finales (RG, US Open, Masters) face à son grand rival direct Lendl. Beaucoup en auraient été démoralisés voire traumatisés. Mais pas Wilander.
Et comme pour parachever sa superbe année, il va chercher la place de numéro 1 en remportant l'US, à l'issue d'un terrible combat en 5 sets contre Lendl. L'accomplissement de toute une carrière.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 19:34

4 tournois à 128 joueurs remportés, dont 3 sur dur...

Pas mal pour le crocodile de TB.

RG qui au passage est le plus délicat des 4, sauvant au passage des balles de matchs en 1/16 contre le géant Yougoslave (Serbe today) Zivojinovic dit "Bobo", terreur au service mais qui n'a rien d'un terrien.
Joueur délicat à manipuler, qui l'avait déjà sorti au 1er tour de Wimbledon en 85 et pas qu'un peu, avec une roue de vélo

Seul hic au Grand Chelem Suédois de 1988 (avec Edberg à Wimbledon)

La déroute inattendue en finale de Coupe Davis, pourtant à domicile, contre L'Allemagne emmenée par Becker, épaulé par un K-U Steeb en chaleur, et une impossible défaite pour Mats sur TB en 5 sets après avoir pourtant mené 2 sets à zéro!

Coup de bambou sur la tête.

Il n'y était déjà plus!

Mais cela est une autre histoire...
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vdd

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 19:36

Il a admis après ne pas avoir su se trouver d'autres objectifs. Becker aussi a eu du mal après avoir choppé la 1ère place, mais lui a réussi à repartir.
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 19:43

Il y avait pourtant encore de la place pour lui en 89, surtout pour un éventuel 4ème titre à Roland Garros. Ailleurs il lui aurait été bien difficile de contenir Becker et Edberg. Voire Agassi. Avec l'arrivée de Courier en 91, il n'aurait plus eu la moindre chance, même à Paris.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 19:59

C'est dès l'AO qu'il subit un terrible burn-out avec une défaite contre Krishnan au 2° tour, surtout.. Je pense qu'il y a encore les traces de la finale de CD....

Ailleurs, rien de déshonorant mais le manque de confiance et de chance dans les tableaux se conjuguent.. pour lui ôter toute velléité d'un retour de motivation.

Jugez plutôt:

RG: Chesnokov qui l'avait déjà battu en 86 alors qu'il est tenant du titre, remet ça et le sort en 1/4... sa bête noire à Roland!

Wimbledon: Toujours en 1/4, mais cette fois.. McEnroe jette ses derniers feux sur gazon

US Open: Au 2° tour, il perd son dernier Majeur en participant bien malgré lui à la révélation de..... Pete Sampras.

Malgré ça, il rejoue donc sa dernière 1/2 à l'AO suivant, mais se fait démolir par Edberg, non, vraiment trop dur de se remettre au boulot après ça. Son heure était passée.
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 20:05

Wilander avait besoin d'être à 100% physiquement et mentalement pour se maintenir au top. Dès qu'il a accusé une légère baisse, il est redevenu un joueur presque ordinaire.

Son année 88 est vraiment énormissime au niveau de l'investissement total qu'elle a du nécessiter de sa part. Pas étonnant qu'il n'ait pu conserver ce niveau d'engagement-là. De toute manière, il ne pouvat espérer monter plus haut.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 20:18

Tu disais plus haut que son année 87 n'annonçait pas son couronnement de 88.

Bien, au contraire, après une saison 86 catastrophique pour lui, Wilander fait un break de plusieurs mois, zappe l'AO 87 (alors de retour en janvier) se détend, congé sabbatique dont il en profite pour se marier et muscler son jeu pour le rendre plus offensif.

C'est d'ailleurs à cette occasion qu'il commence à travailler son revers à une main, renonçant à son pourtant très efficace revers à deux mains, cas unique dans l'Histoire d'un joueur qui change ainsi sa prise de raquette au sommet, lui garantissant une certaine sécurité mais ne lui permettant plus de progresser.

Edberg l'avait fait sous la direction de Percy Rosberg, mais il n'était même pas junior.

C'est le Wilander nouveau qu'on revoit en 87 pour un coup d'essai (finale RG, US, Masters) avant le coup de maître Mats en 88.

Je crois que c'est un cas unique, de voir un joueur, à la fois se marier et modifier sa technique, et non seulement, se maintenir au sommet, mais encore mieux, atteindre son meilleur niveau!

Talent et intelligence = gestion maximale de son potentiel, sa carrière semble courte en s'arrêtant à 24 ans mais il reste 7 ans au sommet.

D'autres motifs qui font que ce joueur est très largement sous estimé.
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Tonino

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 20:31

Franck a écrit:
Tu disais plus haut que son année 87 n'annonçait pas son couronnement de 88.

Bien, au contraire, après une saison 86 catastrophique pour lui, Wilander fait un break de plusieurs mois, zappe l'AO 87 (alors de retour en janvier) se détend, congé sabbatique dont il en profite pour se marier et muscler son jeu pour le rendre plus offensif.

C'est d'ailleurs à cette occasion qu'il commence à travailler son revers à une main, renonçant à son pourtant très efficace revers à deux mains, cas unique dans l'Histoire d'un joueur qui change ainsi sa prise de raquette au sommet, lui garantissant une certaine sécurité mais ne lui permettant plus de progresser.

Edberg l'avait fait sous la direction de Percy Rosberg, mais il n'était même pas junior.

C'est le Wilander nouveau qu'on revoit en 87 pour un coup d'essai (finale RG, US, Masters) avant le coup de maître Mats en 88.

Je crois que c'est un cas unique, de voir un joueur, à la fois se marier et modifier sa technique, et non seulement, se maintenir au sommet, mais encore mieux, atteindre son meilleur niveau!

Talent et intelligence = gestion maximale de son potentiel, sa carrière semble courte en s'arrêtant à 24 ans mais il reste 7 ans au sommet.

D'autres motifs qui font que ce joueur est très largement sous estimé.

Je suis d'accord avec ton analyse de son évolution. Il était peut-être le joueur qui avait la meilleure compréhension des différents paramètres de son sport. Conscient de ses limites et des paliers à franchir pour les dépasser. Et il y est parvenu, année après année, grâce à une préparation des plus minutieuses et méthodiques.

Moi ce que je mettais en avant, c'était plutôt l'immense mérite qu'il a eu à se relever d'une année 87 où il passe tout près de renverser son rival direct, pour finir pourtant l'année avec 3 défaites face à lui. Les progrès que tu mentionnes, Wilander les démontre en particulier durant sa finale perdue à l'US 87, où il est vraiment tout près de faire plier Lendl. Il termine l'année sur une rouste subie face au même Lendl en finale des Masters.

Alors si toi, tu avais vu venir sa prise de pouvoir en 88, eh bien chapeau. Je trouve pour ma part qu'il a fait preuve d'une énorme force mentale pour ne pas se laisser abattre par ces 3 échecs successifs. Beaucoup ne s'en seraient jamais relevés.
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Franck2



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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 3 Jan - 20:41

Ah c'est clair, que je n'avais pas prévu le petit chelem, mais le fait est que 87 amorce ses progrès sur dur et il me paraît aussi un peu moins impressionnant qu'avant sur TB...

Disons, que je le voyais sur la pente ascendante.. Tout à fait en mesure de remporter de nouveau un Majeur malgré l'autocrate Ivan et les prétendants légitimes Becker et Edberg.

Je pensais plutôt à l'US Open avec une progression constante à Flushing mais je n'imaginais pas que ça allait payer dès l'AO 88.

Edit: Quand il remporte l'AO 88, ça fait presque 3 ans que Wilander n'a plus remporté de titre majeur (RG 85), avec Lendl qui se confirme, Edberg et Becker qui le relèguent derrière, il devait faire quelque chose pour évoluer et Mats a compris ça.
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Curtis

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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   Dim 17 Jan - 19:43

sympathique topic sur cet autre grand joueur sous-estimé jap
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MessageSujet: Re: Mats Wilander cet inconnu ?   

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