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     Roger Federer

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    AuteurMessage
    gege2003



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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:05

    Peut être qu'ils ont vécu de l'intérieur la vie sur le circuit, et qu'ils ont leur expérience de tennisman professionnel, mais sont-ils capables, eux seuls, d'analyser le jeu d'un joueur, le déroulé d'un match, ou autres, et de l'exprimer oralement avec cohérence, boulot d'un journaliste ?

    J'ai toujours pensé que des gars comme ça mangeait le pain de gens bien plus compétent dans ce domaine. La mode des anciens sportifs consultants de luxe, quelle plaie sweat
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    KID 91



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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:06

    Leinahtan a écrit:

    Par contre pour Viard je suis pas d'accord...moi je pense qu'il aime bien Federer, mais ça l'énerve quand il semble un peu mou, pas motivé (c'est peut-être qu'une impression, mais pendant la période 2008-2009, beaucoup de gens étaient "énervés" par ça...). Et les phrases que tu trouves sur youtube, elles ont été honteusement sorties de leur contexte.


    Viard est un grand fan de Federer qui l'a "tellement de fois fait rêver" pour reprendre grosso modo ses mots.
    Après comme souvent, ce sont les supporters d'un joueur qui sont les plus durs et les plus exigeants avec lui.
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    Baghdalbandian



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    Date d'inscription: 15/06/2008

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:08

    Tweener a écrit:
    Boutter et Grosjean connaissent les gestes techniques, la vie sur le circuit...mais ça s'arrête là. Viard n'est qu'un simple journaliste qui fait mal son boulot, je me rappelle plus le nombre de fois où je l'ai surpris dire des conneries à l'antenne, et c'est valable pour tous les journalistes sportifs. Ces gens là ne sont pas des passionnés pour la plupart, ils doivent commenter et écrire sur pleins de sports et c'est leur gagne-pain. Peu d'entre eux font des vrais analyses de fond. Alors, même si je côtoie pas les joueurs, je les suis toute l'année et je peux affirmer que j'en connais plus sur eux que ces journaleux et pseudo-experts.


    Faire des conneries à l'antenne, ça peut arriver ; avec tout ce qu'ils racontent pendant les matchs les gars, je peux comprendre. Dire balle de break pour l'Espagnol alors que c'est pour le Russe, ça peut passer. Après ce qui me gave c'est que 90% du temps ils ne vont jamais revenir sur leur connerie pour s'excuser ou même simplement rectifier. Surtout que parfois c'est bien plus énorme qu'une petite bourde. Et puis ouais... j'ai aussi l'impression que certains gars sont aussi là parce qu'ils sont obligés, et c'est chiant.
    Ca serait énorme des émissions comme "Jour de foot" sur le tennis, avec Mc Enroe à la place de Guy Carlier baguette
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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:08

    Et puis, vdd se contredit tout seul, d'un côté, il dit que que les journalistes ne cherchent que du sensationnalisme et de l'autre, qu'il faut pas les traiter comme des clowns Suspect
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    Nombre de messages: 3847
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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:14

    Baghdalbandian a écrit:
    Tweener a écrit:
    Boutter et Grosjean connaissent les gestes techniques, la vie sur le circuit...mais ça s'arrête là. Viard n'est qu'un simple journaliste qui fait mal son boulot, je me rappelle plus le nombre de fois où je l'ai surpris dire des conneries à l'antenne, et c'est valable pour tous les journalistes sportifs. Ces gens là ne sont pas des passionnés pour la plupart, ils doivent commenter et écrire sur pleins de sports et c'est leur gagne-pain. Peu d'entre eux font des vrais analyses de fond. Alors, même si je côtoie pas les joueurs, je les suis toute l'année et je peux affirmer que j'en connais plus sur eux que ces journaleux et pseudo-experts.


    Faire des conneries à l'antenne, ça peut arriver ; avec tout ce qu'ils racontent pendant les matchs les gars, je peux comprendre. Dire balle de break pour l'Espagnol alors que c'est pour le Russe, ça peut passer. Après ce qui me gave c'est que 90% du temps ils ne vont jamais revenir sur leur connerie pour s'excuser ou même simplement rectifier. Surtout que parfois c'est bien plus énorme qu'une petite bourde. Et puis ouais... j'ai aussi l'impression que certains gars sont aussi là parce qu'ils sont obligés, et c'est chiant.
    Ca serait énorme des émissions comme "Jour de foot" sur le tennis, avec Mc Enroe à la place de Guy Carlier baguette

    jap

    et ce qui rend la chose difficile au tennis, c'est qu'un gars qui se lève à 5h du mat pour regarder un 3e tour de GC, ne tolérera pas d'entendre boulette sur boulette...dans le foot, ça peut passer, mais pas au tennis, où la plupart sont de vrais passionnés et ont une connaissance approfondie de ce sport et de son histoire.
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    Blondin



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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:15

    gege2003 a écrit:
    Peut être qu'ils ont vécu de l'intérieur la vie sur le circuit, et qu'ils ont leur expérience de tennisman professionnel, mais sont-ils capables, eux seuls, d'analyser le jeu d'un joueur, le déroulé d'un match, ou autres, et de l'exprimer oralement avec cohérence, boulot d'un journaliste ?



    C'est une blague ?

    Je ne vois pas en quoi un journaliste est plus qualifié pour analyser le jeu d'un joueur ou le déroulé d'un match qu'un pro du tennis.

    Après il y en a qui sont plus ou moins professionnels dans leur nouveau métier.
    Vaut mieux écouter le commentaire d'un Guillaume Raoux ou d'un Boutter plutôt que celui de Henry Leconte, c'est sur.
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    Franck2



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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:31

    vdd a écrit:
    Moi je trouve ce type d'émission intéressante.


    Et comment! Moi aussi, maintenant, j'en redemande, tu penses! lol

    Et surtout, qu'ils ne perdent rien de leur verve et ne se censurent pas, c'est excellent! jap
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    Tweener



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    Date d'inscription: 14/09/2009

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:33

    Franck2 a écrit:
    vdd a écrit:
    Moi je trouve ce type d'émission intéressante.


    Et comment! Moi aussi, maintenant, j'en redemande, tu penses! lol

    Et surtout, qu'ils ne perdent rien de leur verve et ne se censurent pas, c'est excellent! jap

    lol jap
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    vdd



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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:35

    Tweener a écrit:
    Et puis, vdd se contredit tout seul, d'un côté, il dit que que les journalistes ne cherchent que du sensationnalisme et de l'autre, qu'il faut pas les traiter comme des clowns Suspect


    Par sensationnalisme je me suis mal exprimé. Ce que je veux dire c'est que pour vendre ils doivent trouver des bons sujets d'analyse. Ils ne peuvent se contenter de banalités sinon ça marche pas. Et force est d'admettre que lorsqu'un champion aussi fort que l'a été Federer montre des signes de faiblesse (même légers), il est tout à fait logique de se poser la question de son déclin. Je vois vraiment pas en quoi évoquer cette question fait passer pour un clown.


    Tweener a écrit:
    Boutter et Grosjean connaissent les gestes techniques, la vie sur le circuit...mais ça s'arrête là. Viard n'est qu'un simple journaliste qui fait mal son boulot, je me rappelle plus le nombre de fois où je l'ai surpris dire des conneries à l'antenne, et c'est valable pour tous les journalistes sportifs. Ces gens là ne sont pas des passionnés pour la plupart, ils doivent commenter et écrire sur pleins de sports et c'est leur gagne-pain. Peu d'entre eux font des vrais analyses de fond. Alors, même si je côtoie pas les joueurs, je les suis toute l'année et je peux affirmer que j'en connais plus sur eux que ces journaleux et pseudo-experts.


    T'es fort toi. T'affirmes mieux connaître le tennis que ses acteurs. C'est fou ça. Tu dois faire partie de ces gens qui prétextent mieux connaître le corps humains que les médecins parce qu'ils ont doctissimo dans leurs favoris. Moi j'estime que tu t'inventes des compétences que t'as pas et tout ça en te mentant à toi-même. Si ça terend heureux tant mieux. Rolling Eyes
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    Baghdalbandian



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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:36

    C'est parti mrgreen haas fedor
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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:43

    vdd a écrit:
    Par sensationnalisme je me suis mal exprimé. Ce que je veux dire c'est que pour vendre ils doivent trouver des bons sujets d'analyse. Ils ne peuvent se contenter de banalités sinon ça marche pas. Et force est d'admettre que lorsqu'un champion aussi fort que l'a été Federer montre des signes de faiblesse (même légers), il est tout à fait logique de se poser la question de son déclin. Je vois vraiment pas en quoi évoquer cette question fait passer pour un clown.

    Ouais, pronostiquer que Nadal va atomiser à RG c'est un bon sujet d'analyse lol


    vdd a écrit:
    T'es fort toi. T'affirmes mieux connaître le tennis que ses acteurs. C'est fou ça. Tu dois faire partie de ces gens qui prétextent mieux connaître le corps humains que les médecins parce qu'ils ont doctissimo dans leurs favoris. Moi j'estime que tu t'inventes des compétences que t'as pas et tout ça en te mentant à toi-même. Si ça terend heureux tant mieux. Rolling Eyes

    Je ne m'invente aucune compétence Einstein, je compare mes propres réflexions et connaissances aux trucs que j'entends à la télé, et dans 80% des cas, on m'apprends rien, pire, on me sort des sornettes.

    Pour ce qui est des analyses pompeuses, j'avoue que tu me dépasses largement avec tes potes jap
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    aquiros



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    Age: 19
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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:44

    Baghdalbandian a écrit:
    C'est parti mrgreen haas fedor


    Tu crois qu'ils arriveront un jour à s'entendre :dents:
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    Vydev
    Grand gourou à poil roux


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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:47

    Ce qui m'énerve, c'est quand les consultants sont à la masse question actualité, effectivement à la manière de Leconte qui découvre qu'Almagro a un service ou Dominguez qui découvre le caractère sanguin de Gonzo à RG. Alors certes, ces types ont un regard et une connaissance du haut niveau qu'on n'a pas, mais vu qu'ils sont payés à éclairer notre lanterne, je trouve que c'est se foutre du monde que ne pas connaître ou se renseigner un minimum sur les joueurs qui entrent sur le court. Ces mecs ont souvent 50 casquettes et comme souvent dans ce cas là, on fait tout mal.

    Je préfère à la limite un Jean-Paul Olivier qui n'y connait pas grand chose en tennis mais qui au moins reste très pro à l'antenne qu'un spécialiste qui arrive les mains dans les poches, qui fait de l'impro et qui encaisse son chèque.
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    Nombre de messages: 3847
    Date d'inscription: 14/09/2009

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:52

    Vydev a écrit:
    Ce qui m'énerve, c'est quand les consultants sont à la masse question actualité, effectivement à la manière de Leconte qui découvre qu'Almagro a un service ou Dominguez qui découvre le caractère sanguin de Gonzo à RG. Alors certes, ces types ont un regard et une connaissance du haut niveau qu'on n'a pas, mais vu qu'ils sont payés à éclairer notre lanterne, je trouve que c'est se foutre du monde que ne pas connaître ou se renseigner un minimum sur les joueurs qui entrent sur le court. Ces mecs ont souvent 50 casquettes et comme souvent dans ce cas là, on fait tout mal.

    T'es fort toi. T'affirmes mieux connaître le tennis que ses acteurs. C'est fou ça. lol
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    Vydev
    Grand gourou à poil roux


    Nombre de messages: 20284
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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:54

    C'est pas ça que je dis. Ils connaissent mieux le tennis que moi, le sport en lui-même, ça ne fait aucun doute. Mais pas forcément les joueurs parce qu'ils suivent l'actualité de loin pour diverses raisons (la plupart du temps parce qu'ils font autre chose à côté).
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    Nombre de messages: 3847
    Date d'inscription: 14/09/2009

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 14:59

    Vydev a écrit:
    C'est pas ça que je dis. Ils connaissent mieux le tennis que moi, le sport en lui-même, ça ne fait aucun doute. Mais pas forcément les joueurs parce qu'ils suivent l'actualité de loin pour diverses raisons (la plupart du temps parce qu'ils font autre chose à côté).

    Je n'ai fais que reprendre la réponse de vdd lorsque j'ai dis à peu près la même chose que toi

    Plus sérieusement, pas seulement l'actualité des joueurs, mais aussi l'histoire du sport et les différentes stats et records.
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    vdd



    Nombre de messages: 7528
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    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 16:06

    Tweener a écrit:
    vdd a écrit:
    Par sensationnalisme je me suis mal exprimé. Ce que je veux dire c'est que pour vendre ils doivent trouver des bons sujets d'analyse. Ils ne peuvent se contenter de banalités sinon ça marche pas. Et force est d'admettre que lorsqu'un champion aussi fort que l'a été Federer montre des signes de faiblesse (même légers), il est tout à fait logique de se poser la question de son déclin. Je vois vraiment pas en quoi évoquer cette question fait passer pour un clown.

    Ouais, pronostiquer que Nadal va atomiser à RG c'est un bon sujet d'analyse lol


    Tout le monde pensait ça. Nike avait même sorti une tenue spéciale dernier WE de RG pour lui.

    Tweener a écrit:

    Je ne m'invente aucune compétence Einstein, je compare mes propres réflexions et connaissances aux trucs que j'entends à la télé, et dans 80% des cas, on m'apprends rien, pire, on me sort des sornettes.


    On peut rien apprendre à un gars comme toi. Par définition tu pars du principe que tu sais tout.

    Tweener a écrit:

    Pour ce qui est des analyses pompeuses, j'avoue que tu me dépasses largement avec tes potes jap


    J'analyse en partant du principe que je ne sais pas tout et que je suis loin de m'y connaître autant que les spécialistes. Sinon j'en ferais mon métier et je me contenterais pas d'un forum. D'ailleurs je précise que si j'avais les compétences, je pourrais bénéficier de certains pistons.
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    Tweener



    Nombre de messages: 3847
    Date d'inscription: 14/09/2009

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 16:39

    vdd a écrit:
    Tout le monde pensait ça. Nike avait même sorti une tenue spéciale dernier WE de RG pour lui.


    Sans déc ? ouch ouch


    vdd a écrit:
    On peut rien apprendre à un gars comme toi. Par définition tu pars du principe que tu sais tout.

    Tu dois confondre avec tes potes d'agassi.fr ou avec toi même lol

    vdd a écrit:
    J'analyse en partant du principe que je ne sais pas tout et que je suis loin de m'y connaître autant que les spécialistes. Sinon j'en ferais mon métier et je me contenterais pas d'un forum. D'ailleurs je précise que si j'avais les compétences, je pourrais bénéficier de certains pistons.


    ah ouais, ton pote à eurosport jap Comment va-t-il ? passe lui le bonjour bounce
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    Toto



    Nombre de messages: 2202
    Date d'inscription: 04/12/2009

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 16:45

    Ce qu'il ne faut pas oublier c est que premièrement les types sont à la télé donc au niveau profondeur de débat ils ne peuvent pas tout dire (surtout ceux qui vivent le circuit et qui savent ce qu on ne saura jamais).
    Deuxièmement les types sont journalistes donc y a une certaine formation et des méthodes de travail derrière ... après le gars n'est pas necessairement amateur de tennis à la base mais suffit pas d'être amateur de tennis pour faire un bon journaliste/commentateur sportif.
    Faut pas oublier que les gars (que ce soit Viard ou Dominguez ou d autres) on pas mal d'admin a gérer à côté, donc y a toujours un moment de la carrière où il s'écarte de du terrain (comme un manager de la technique).
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    Gil



    Nombre de messages: 1371
    Date d'inscription: 10/09/2008

    MessageSujet: Re: Roger Federer   Mer 10 Fév - 16:59

    Tweener a écrit:

    Boutter et Grosjean connaissent les gestes techniques, la vie sur le circuit...mais ça s'arrête là.


    Qu'est ce qu'il faut pas lire parfois.
    Ca c'est le fanstasme du forumeur miserable, qu'a joué 30/4 le plus beau jour de sa vie, et qui croit que parce qu'il se documente (un peu) il s'y connait mieux que les "vrais specialistes" (en fait tous les mecs ayant un niveau de 2eme serie, soit 2 millions de personnes de part le monde...).
    Quel melon sleep

    ps : et ca ne s'adresse pas a REA en particulier, mais a tous les kékés qui se croient superieurs aux pros.


    Dernière édition par Gil le Mer 10 Fév - 17:01, édité 1 fois
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    Roger Federer

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